Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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36202
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Sujet de la discussion Posté le 26/01/2008 à 18:17:07Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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Introduction
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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.
En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.
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Qualité des câbles jack
=================
Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.
D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.
L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.
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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?
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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.
Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.
L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?
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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli
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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.
Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami
Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind
Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...
Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)
Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.
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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles
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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.
D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable
GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés
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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab
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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.
Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.
Introduction
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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.
En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.
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Qualité des câbles jack
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Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.
D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.
L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.
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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?
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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.
Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.
L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?
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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli
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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.
Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami
Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind
Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...
Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)
Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.
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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles
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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.
D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable
GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés
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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab
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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.
Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
blackwidow642
3494
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
361 Posté le 26/11/2009 à 22:23:12
c est ça quoi
enfin, chaque cable est bien isolé, testé à la résistance, et au voltemètre en le raccordant sur du 9v
enfin, chaque cable est bien isolé, testé à la résistance, et au voltemètre en le raccordant sur du 9v
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
No Øne
8816
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
362 Posté le 26/11/2009 à 23:10:40
Citation de duch :
Citation :Vive le suçage de son !
Vive les légendes urbaines !
Bah, t'as qu'à mettre du fil de fer de clôture du coup.
S*ck my duck !
blackwidow642
3494
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
363 Posté le 27/11/2009 à 00:36:30
eh ben ça fonctionne impec' en tout cas
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
blackwidow642
3494
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
364 Posté le 27/11/2009 à 00:48:54
et tant qu'on y est:
en quoi un câble, qui reçoit au max1/120 du wattage max te semble limite ?
Ca recoit quel ampérage et quel voltage un hp en général ?
c'est quoi la différence entre du cable audio et éléctrique ? l'audio est mieux isolé et plus conducteur ?
Citation de no one :
Ceci dit, 0.5mm² ça paraît très juste... Les câbles dans les baffles de petite ou moyenne gamme sont souvent des 0.75, et déjà je trouve ça limite.
en quoi un câble, qui reçoit au max1/120 du wattage max te semble limite ?
Ca recoit quel ampérage et quel voltage un hp en général ?
Citation :
Et puis du câble en cuivre plein, ça sent le câble électrique ton truc. Vive le suçage de son !
c'est quoi la différence entre du cable audio et éléctrique ? l'audio est mieux isolé et plus conducteur ?
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
Anonyme
22808
365 Posté le 27/11/2009 à 03:10:13
Citation :
Bah, t'as qu'à mettre du fil de fer de clôture du coup.
J'attend toujours le vrai test réalisé avec des vrais instruments de mesure et un vrai protocole qui réussira à prouver qu'il y a une différence quantifiable et significative dans la transmission d'un signal de puissance entre du fer de clôture et le câble de haut parleur à 200 € le mètre. Le tout avec un test d'écoute en double aveugle.
Sinon le multimètre pour tester la continuité ouais ok, je pensais que le câble sortait tout juste d'une installation fonctionnelle. Mais c'est la seule utilité qu'il a dans ce cas là.
Variaxocaster
4030
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
366 Posté le 27/11/2009 à 11:28:33
Une chose est sûre déjà, mais je ne vous apprend certainement rien, la résistivité donc la conductivité du fer et du cuivre est très différente.
Les métaux, ou ses alliages, qui ont la plus faible résistivité sont dans l'ordre: L'argent; le platine; l'or; le cuivre.... pour ne citer que ceux-ci.
Pour le cuivre, sa pureté qui peut aller jusqu'à 99% et donc sa résistivité dépend du procédé de fabrication, entre autres si il est fabriqué sous vide d'oxygène ( oxygen free cooper ), ou pas.
C'est une des raisons pour lesquelles il y a des différences de prix entre les conducteurs en cuivre.
Maintenant, les différences entre du très bon cable au cuivre et du cable à 200 Euros le mètre, çà me laisse perplexe...
Les métaux, ou ses alliages, qui ont la plus faible résistivité sont dans l'ordre: L'argent; le platine; l'or; le cuivre.... pour ne citer que ceux-ci.
Pour le cuivre, sa pureté qui peut aller jusqu'à 99% et donc sa résistivité dépend du procédé de fabrication, entre autres si il est fabriqué sous vide d'oxygène ( oxygen free cooper ), ou pas.
C'est une des raisons pour lesquelles il y a des différences de prix entre les conducteurs en cuivre.
Maintenant, les différences entre du très bon cable au cuivre et du cable à 200 Euros le mètre, çà me laisse perplexe...
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
[ Dernière édition du message le 27/11/2009 à 11:29:12 ]
Anonyme
22808
367 Posté le 27/11/2009 à 22:46:39
Bon impossible de poster ma réponse en un seul morceau, merci la V4 de merde, ça fait 40 minutes que j'essaye juste de poster un message.
[ Dernière édition du message le 27/11/2009 à 22:48:54 ]
Anonyme
22808
368 Posté le 27/11/2009 à 22:47:42
Pour les résistivité des métaux, dans l'ordre : argent (15.87 nΩ·m), cuivre (16.78 nΩ·m), or (22.14 nΩ·m), fer (96.1 nΩ·m), platine (105 nΩ·m). Le seul métal "commun" moins résistif que le cuivre c'est donc l'argent et d'une très faible marge.
Anonyme
22808
369 Posté le 27/11/2009 à 22:49:25
Ensuite encore une fois un test qui montre de façon indéniable et incriticable qu'utiliser un métal de résistivité plus élevée pour transmettre un signal de puissance entraîne des pertes dépendant de la fréquence et significatives par rapport au signal transmis, je l'attend toujours.
Anonyme
22808
370 Posté le 27/11/2009 à 22:49:40
Pour rappel les bornes des composants ne sont pas en cuivre, les connecteur ne sont pas en cuivre (c'est la plupart du temps du zinc - 59.0 nΩ·m - plaqué à l'argent ou à l'or), la soudure est à minium 95% de l'étain (115 nΩ·m) ou du plomb (208 nΩ·m) ou un alliage des deux.
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