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Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)

  • 1 130 réponses
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  • 300 695 vues
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Sujet de la discussion Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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Introduction

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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.

En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.


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Qualité des câbles jack

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Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.

D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.

L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.


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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?

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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.

Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.

L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?


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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli

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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.

Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami

Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind

Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...


Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)

Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.


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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles

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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.

D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable

GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés


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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab

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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.

Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Afficher le sujet de la discussion
1026
Citation de kyrcnos :
Donc si je comprends bien, il faut mettre dix jack coudés pour avoir de la dix torsion? :-D

Voilà. Le mieux du coup c'est de mettre ça entre des pédales qui servent à rien, le tout sur une planche de récup ou des barres en métal et faire le malin paskon a un pédalebaurde de houf :)

S*ck my duck !

Mes ventes... 

1027
Danguit : merci pour ces réponses, y'a que la dernière que j'ai pas compris, petit volume tu veux dire pour un câble court non ? je vois pas le rapport du lien, mais je suis débutant en électronique.
1028
Citation :
petit volume tu veux dire pour un câble court non ? je vois pas le rapport du lien,
Je parlais de "petits signaux", par exemple niveaux micro, ligne ou guitare, mais pas H-P où les niveaux sont plus importants et les impédances beaucoup plus faibles.
Quant au lien, il montre simplement que la résistance du câble est tellement faible que son influence est totalement négligeable compte tenu des impédances, et que multiplier ou diviser le diamètre par 2 (R /2 ou *2) ne changera rien. Idem pour l'épaisseur de peau.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 11/06/2014 à 07:24:27 ]

1029
Citation de Splotch :
Ouais la fuel tank classic les sorties ne sont pas isolée entre elles, les autres oui.

La démarche pour savoir d'ou proviens la ronflette c'est de brancher au fur et à mesure tes pédales jusqu'à ce que la ronflette apparaisse. Quel est ta config?

Après un seul câble défectueux peux être la cause de ton problème.


C'est une junior, 5 sorties isolées donc. C'était en effet bien ce que je pensais : un câble.

Problème résolu donc :bravo:
1030
Bon bah tant mieux pour toi si tu n'as pas eut a tout racheté. :-D

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

1031
Corriger moi si je me trompe :
Donc à part pour les grandes longueurs en basses impédance ou les moyennes longueurs en haute impédance ou certains cas bien particuliers, la capacité, la résistance, le diamètre et le nombre de brins n'ont aucunes influence sur le son, seul le blindage est à prendre en compte.

Dans le cas d'un câblage habituel (pas en masse flottante) est ce que la différence de capacité entre le conducteur et le blindage change quelque chose ?

Et est ce que le montage en masse flottante est vraiment utile pour des câbles courts ? et pour des moyennes ou grandes longueurs ?
1032
Juste pour dire que les câbles klotz lagrange ne sont plus sur le site klotz... Ça sent la fin de règne.

Pour les fans du KEMPER (entraide, news, ...)  : Kemper Addict à la Francophone (sur fb)

Warlus, nos démos

1033
Bon je me suit emmêler les pinceaux pour ma pénultième question, en fait la question est : Dans le cas d'un câblage habituel (pas en masse flottante) est ce que la différence de résistance entre le conducteur et le blindage change quelque chose ? Et si non pourquoi les fabricants donnent cette info ?

ensuite pour la dernière question il faut préciser : Et est ce que le montage en masse flottante à capacité égale (capa conducteur/conducteur en masse flottante = capa conducteur/écran en montage habituel) est utile pour des câbles courts ? et pour des moyennes ou grandes longueurs ?

[ Dernière édition du message le 15/06/2014 à 16:08:11 ]

1034
Alors apparemment la différence entre le conducteur et le blindage fait que le câble se comporte comme une antenne et induit un buzz, plus le courant est faible plus le rapport signal sur buzz sera faible.

Trouvé sur cette page vers la fin sous les 2 photos de prises rca http://petoindominique.fr/php/cablemodulation.php


Un peu plus bas il y a différents montages pour la masse et les conducteurs, l'auteur du site dit que se sera différent en fonction de l'impédance des appareils reliés.

les figures A, B et C sont relié à une masse commune c'est la terre ou le neutre ? Sa signifie qu'ils sont reliés à la terre ou juste qu'ils sont actif ?

Donc si j'ai bien suivi :
Dans ce cas là (qui doit être basse impédance), si les deux appareil sont relié au "plan de masse" le mieux est le coax avec branchement traditionnel (figure C)
Et si la source seulement est relié au "plan de masse" le mieux pour le même nombre de spires est le montage à deux conducteurs et blindage relié à la masse des deux côté (figure H) (la figure I c'est avec plus de spires), mais le montage avec blindage relié d'un seul côté n'est pas loin derrière.

Pour un montage avec deux conducteur + blindage plus il y a de spires mieux c'est.


Mais si l'appareil 1 (la source) est relié à la terre, qu'il est branché à un appareil 2 non relié à la terre mais que le suivant (l'appareil 3) est relié à la terre, faut il considérer la liaison entre 1 et 2 comme une liaison entre deux appareil relié à la terre ?

Pour tester si je fais plusieurs montages de mêmes longueurs et que je regarde les décibels du bruit (sans envoyer de signal) dans un peak meter est-ce que c'est bon ?


Pour finir les différentes impressions qui ne sont pas explicable par l'effet capacitif (basses plus profondes, son plus précis, etc...) ne viendrais pas tout simplement d'un meilleur rapport signal sur bruit ? Qui lui est apparemment pas mal influencé par le câble (différence d'impédance, nombre de spires) et son "montage".

[ Dernière édition du message le 17/06/2014 à 17:31:59 ]

1035
Pour L'histoire des boucles de masse pour résumer il faut commencer par tester chaque effet ou ampli qui a une prise de terre, voir si la masse est relié à la terre et pour la stéréo voir si les masses sont reliés entre elles http://petoindominique.fr/php/cablediagnostic.php

Le mieux est d'avoir une seul mise à la terre de la masse (attention il y a des prises de terre qui ne sont pas relié à la masse) si il y a deux mise à la terre il y a boucle de masse (à part avec une liaison symétrique dont la masse est coupé comme une boite de DI).
http://petoindominique.fr/php/cablesolution.php

Pour les liaison stéréo si les deux appareil que l'on relie ont les masses communes il faut supprimé une masse sur un des câble.


Pour ce qui est de l'enroulement des câbles (du nombre de spires), je n'ai pas trouver d'informations, les sommer câble que j'ai n'ont pas l'air des beaucoup enroulés, quelqu'un connait des câble avec beaucoup de spires ?
1036

petite question concernant le type et la longueur des câbles HP pour guitare : je voudrais rajouter un 2x12 à mon ampli à lampes. Le câble HP choisi (notamment sa section) doit il tenir compte de la distance entre la tête et les hP?  j'avoue ne pas avoir lu l'intégralité du topic..

si vous avez des refs précises je veux bien

merci

 

 

1037
Mais surtout ne pas oublier l'essentiel : les câbles doivent être achetés un jour de pleine lune, si possible le 13 du mois. C'est à ce prix, et après, bien entendu, un bon rodage, qu'ils donneront le meilleur d'eux-mêmes.

Supper's ready!

1038
ah oui, le rodage. Essentiel, le rodage. :-D

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

1039

euh...me suis-je mal fait comprendre...

...sur un site allemand bien connu, dans la famille 'câble pour haut-parleur" il y a plein de refs différentes... dans mon cas, je dois relier une tête 100w lampes à 2 HP, avec une longueur qui n'est pas strictement définie mais qui pourrait être amenée à faire plusieurs mètres. J'imagine qu'entre une enceinte hi fi de 15w, une système de sonorisation avec un ampli de 2000w couplé à un sub qui est à 150 m, et mon matos à moi, le cable hp n'est le même...

donc si vous avez une ref, juste pour que ne crame pas ma tête, c'est sympa.

 

 

 

1040
Je pense que du câble de 2mm pour 8 Ohms ou 2,5 mm pour 4 Ohms sous 100w fera l'affaire
Voir le 3eme tableau http://www.pc-electronique.com/articles/34/quels-cables-pour-nos-enceintes

Sinon pour éviter de relire tous le topic il suffit de taper "enceintes" par ex dans la recherche du topic en haut à gauche.

[ Dernière édition du message le 27/06/2014 à 23:11:46 ]

1041

super! merci manu034, je prends le temps de lire ça.

 

 

1042
Bonjour à tous

Je recherche des cordons ( entre 30 et 50 cms environ maxi )type Boss d'un côté pour brancher sur la pédale (par ex GE-7) et Jack mini de l'autre pour brancher sur le bloc d'alim qui alimente l'ensemble des pédales d'effet .Si vous en avez ou si vous avez des adresses pour en acheter , je suis preneur .
Merci

CDLT
1043
eBay

S*ck my duck !

Mes ventes... 

1044
Pour se réaliser d'excellents patchs pour pedalboard : jack coudé Hicon HI-J63MA05 et câble Summer Tricone MK II.
Pour un coût unitaire inférieur à 4€ on se fait un câble patch qui se vend à 8€30 tout prêt.
Pour un pedalboard moyen (allez! disons 10 pédales), voici une petite économie de 32€!

Supper's ready!

[ Dernière édition du message le 13/07/2014 à 12:07:46 ]

1045
Citation :
Pas de contre indication à utiliser des têtes jack "normales" (pancake Hicon en l'occurence) pour faire un câble HP? (avec du câble HP bien sûr :-D )


ça veut dire que je peux prendre du fil électrique et du jack neutrick pour me faire mon cable hp ?

http://produits.bricomarche.com/media/catalog/product/cache/1/image/350x280/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/6/2/62332588_HO5WFBLC2X155M_2.jpg

ou ça ?

http://www.metronic.com/img_produits/470123-XL.png

1928549.jpg

http://www.connexion.fr/recherche2.php?cat=518&srch=cable

[ Dernière édition du message le 16/07/2014 à 11:47:36 ]

1046
tu prends ce que tu veux, le courant electrique il est pas raciste. Il continueras a avancer meme si ca lui plait pas.

rumorofsmoke.github.io/

1047
oui, mais les transfos de sorties, ils sont pas un peu racistes ?
1048
non, c'est des hippies, il s'en foutent tant qu'il peuvent fumer....

blague a part, prends n'importe quel cable HP, on s'en fout. Le seul critère valable étant le diametre par rapport a la puissance que devra délivrer le cable. Je pense pas que tu vas balancer 1500W dans ton cable, donc du 1.5 ou 0.75 est largement suffisant.

De tout facon, suffit d'ouvrir un baffle du commerce pour voir ce que les gros fabricants mettent comme cable. En générale c'est du pauvre cable. Ou meme de voir le diametre des cables du transfo de sortie.

Par contre, evidement ne pas lésiner sur la qualité du connecteur (sans tomber dans les extremes évidement). Neutrik est une bonne marque. Depuis que j'ai monté mes cables HP je n'ai aucun soucis.

rumorofsmoke.github.io/

1049
Moi j'ai constaté sur ma lampe de chevet que si je prenais une rallonge électrique de chez GIFI j'avais du mal à lire, alors que si j'en changeais par une LEGRAND , alors là je pouvais lire correctement (et je comprenais même ce que je lisais).
Bon ! Le top c'est une rallonge multiprise avec led. Ça dépend bien sur des gouts mais en blind test c'est flagrant.
1050
La lecture en blind test :bave:

S*ck my duck !

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