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Sujet Bien choisir son tirant selon son accordage et le diapason de sa guitare (Lire la page 1 !!!)

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Sujet de la discussion Bien choisir son tirant selon son accordage et le diapason de sa guitare (Lire la page 1 !!!)
Le tirant

Le tirant c’est le diamètre de la corde exprimée en pouces. En fait 10, est en réalité 0.010 pouces. Vous avez remarqué dans un jeu de 10/46, le 46 est plus épais. Et bien si vous savez faire une division, il est 4.6 fois plus épais !


La tension des cordes et le diapason

Le tirant va jouer sur la tension. Si vous utilisez du 9/42, et que vous aimeriez que vos cordes soient plus tendues, vous pouvez par ex essayer du 10/46. L’inconvénient est qu’il sera plus difficile de faire des bends. La tension des cordes est un choix personnel.
Je rappelle que la diapason est la longueur de la corde vibrante (distance entre sillet de tête et le chevalet). Si vous avez une guitare avec un diapason de 24.75" (Gibson par ex) et une de 25.5" (Fender par ex), et que vous montez le même tirant, vous devriez vous rendre compte que sur la guitare avec le diapason le plus court, les cordes sont moins tendues. Si vous utilisez du 10/46 sur une Fender, vous obtiendrez une tension similaire avec du 11/49 sur votre Gibson.


Attention de ne pas voir trop gros !

Au delà de la tension et du diapason, il y a la question d'équilibre avec les autres cordes et au final le son.
Ce point là s'adresse davantage aux personnes qui s'accordent bas.
Une 8 cordes en F# Standard avec un 80 pour le F# et un 56 pour le B, c'est un gros fossé entre les 2 cordes, en terme de toucher et de son.
Pour les 7 et 8 cordes, perso je revois les tension de ses cordes à la baisse. On veut encore que ça sonne comme une guitare et on veut pas une 7ème et/ou 8ème corde qui sonne trop "boomy".


Changement de tirant, réglage de la guitare ?

Quand on change de cordes, même si on monte le même tirant, ca vaut le coup de checker rapidement si la guitare est bien réglée.
Si vous changez de tirant, alors il se peut que vous deviez régler votre guitare de C à I (courbure du manche, action puis intonation). Si le changement de tirant n’est pas énorme et que vous restez dans le même accordage, alors vous pourrez sûrement vous passer du réglage du truss rod (courbure du manche).


Comment choisir son tirant ?

Vous pouvez faire une recherche sur les forums, pour vous faire une idée, ou vous pouvez utiliser un calculateur en ligne. Perso j'utilise celui-ci: https://tension.stringjoy.com/.
Selon votre diapason, et votre accordage, vous pouvez calculer la tension de chaque corde. Quel intérêt ?

Imaginons que vous avez une guitare que vous voulez accorder dans un accordage différent de l’accordage standard (qu’on appelle E généralement), par ex drop C. Si sur cette même guitare vous utilisiez du 10/46 en accordage standard, vous pouvez déterminer la tension de chaque corde. Via le calcualteur en ligne, vous pouvez alors déterminer le tirant nécessaire pour avoir la même tension en drop C, et ceci pour chaque corde.
Évidemment, le jeu correspondant parfaitement n’existera sûrement pas dans le commerce, mais ca vous donnera une idée assez précise.
Mais ... relire le paragraphe "Attention ne pas voir trop gros" !


Les accordages

Tant qu’à faire un topic axé sur le choix de tirant de cordes, autant mettre un paragraphe sur les accordages. Je pense qu’on peut diviser ca en 3 : standard, drop, open. Pour les débutants (A = la, B = si, C = do, D = ré, E = mi, F = fa, G = sol)

Généralement on appelle accordage standard ou en mi (E), l’accordage le plus utilisé soit E A D G B e. On parle aussi de standard quand on baisse toutes les cores du même nombre de ½ tons.
S’accorder ½ ton plus bas s’appelle Eb, soit Eb Ab Db Gb Bb eB. Parmi les groupes qui utilisent cet accordage, je pense à Smashing Pumpkins, Slayer, U2, Metallica …
Si vous baissez encore toutes les cordes d’un ½ ton (1 ton au total), vous serez en D soit D G C F A d (Paradise Lost, Sepultura).
Le raisonnement est le même pour les accordages encore plus bas.

Quand on parle de drop, c’est que la grosse corde est baissée d’un ton « par rapport aux autres ».
Par ex, le drop D : D A D G B e. La seule différence avec l’accordage standard, c’est que le E a été baissé d’un ton pour obtenir le D.
Et le drop C ? Il faut baisser toutes les cordes d’un ton pour arriver à un accordage en D soit D G C F A d. Ensuite vous devez en plus dropper le D d’un ton pour obtenir le C. Le drop C c’est donc C G C F A d (System of Down, Killswitch Engage).

Les open les plus courants : DADGAD, open E, open D et open G.
Le principe d’un open c’est que si vous jouez toutes les cordes à vide, vous obtenez un accord.
Commençons par l’open de sol, utilisé notamment par les Stones : DGDGBD
À vide, ca donne un sol majeur.
Open E : EBEG#Be (Mi majeur)
Open D : DADF#AD (Ré majeur)
Le DADGAD est utilisé en musique traditionnelle irlandaise, et l’accordage est dans le nom !

Avant le djent, le Double Drop D c'était DADGBD. Maintenant c'est aussi employé pour D A D A D G B E.


Marques de cordes les plus connues

D’Addario
Dean Markley
DR Strings
Drunlop
Electro-harmonix
Elixir
Ernie Ball
Fender
GHS
Gibson
Rotosound
S.I.T. Strings
Skull Strings
Stringjoy


Vos tirants, afin d'illustrer que c'est un choix personnel !

Merci de préciser votre jeu de tirant en détail, la marque et le nom du jeu de cordes, votre accordage et le diapason de votre guitare.


Diapason 24.75"

E Standard
10/46: D'Addario (j-master), Elixir Nanoweb Light (thedams), Ernie Ball (khronegon, Booker, Doc Plus)
10/52: D'Addario (No Øne), Elixir (No Øne), Ernie Ball (No Øne)
11/48: Ernie Ball (DoDwDn)
11/50: D'Addario Chrome (alextazy) Dr Strings Tite Fit (alextazy)

Eb Standard
10/46: Ernie Ball (Booker)
11/48: Ernie Ball (Doc Plus)

Drop D
10/46: Ernie Ball (khronegon)
10/52: Ernie Ball (khronegon, Booker)

D Standard
12/54: Ernie ball (Booker)

B Standard
13/52: Dean Markley (lohworm)
13/60: Dean Markley [10-60 7 cordes] (lohworm)
13/72: Ernie Ball (skaloth)

Drop A#
13/62: D'Addario (khronegon)



Diapason 25"

E Standard
10/52: Rotosound (Teurastaja)

D Standard
11/52: Ernie Ball Burly (Doc Plus)



Diapason 25.5"

E Standard
9/42: D'Addario (j-master)
10/46: Elixir Nanoweb Light (thedams), Ernie Ball (DoDwDn, Doc Plus)
10/48: GHS (Booker)
11/49: Ernie Ball (skaloth)
11/52: DR Strings Pure Blues (alextazy)

Eb Standard
10/46: DR Strings Tite Fite (brutalpedz), Ernie Ball (brutalpedz)
10/48: GHS (Booker)

D Standard
10/52: Ernie Ball (Booker)
11/48: Ernie ball (brutalpedz)
12/52: Elixir (black crowes)

C# Standard
9/46: Dean Markley (Teurastaja)
11/50: DR strings (brutalpedz)

Drop C
10/52: Ernie Ball (khronegon)

B Standard
14/68: D'Addario (Teurastaja)

Drop A
13/70: GHS (No Øne)


Diapason 26.5"

A Standard
beforethree: 11/52 (Dean Markley) + 68


Diapason 27"

B Standard
10/56: Ernie Ball

G#/Drop F#
12/54 + 70: D'Addario (khronegon)

F# Standard
10-68: SIT (Doc Plus)
10/74: Ernie Ball (Doc Plus)


Multi-Diapason 25.5"-27"
10/56-59: Ernie Ball ou SIT (Doc Plus)

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 16/09/2023 à 19:31:39 ]

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101
merci. ce que j'aime ecouter va toujours dans le sens de la simplicité. s'obliger a la simpliité ça oblige a trouver un etat d'esprit.
des idees de cordes et tirants pour un jeu en ggcggc sur diapason court jaguar ?
102

Citation de : Last Chance

Je profite du déterrage de ce topic pour...le découvrir !! Et poser ma petite question également mrgreen à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse en le lisant !

En fait, je viens de découvrir ce type d'accordage : BA D G B E. Un "standart" en fait, ou le E grave est descendu en B, soit de 2 tons 1/2.

Bon, je ne sais pas encore sur quel diapason je vais tester cela, mais je me demande bien quel tirant il va falloir utiliser ?

Et si je prenais un jeu de 7 cordes, en utilisant la 7ème à la place de la 6ème, vous pensez que ça peut le faire ? Ou faut-il calculer différemment ?

Merci bravo

 

 Je me cite, juste pour info, si ça intéresse l'un d'entre nous...

J'ai essayé avec des Ernie Ball 10/56, en mettant la 56 à la place du 46. Ca passe nickel, pas de frises ou autre, sans aucun réglages supplémentaires...Pourtant, c'est une "vieille" EPI Em1 du siècle dernier mrgreen

Cela fait juste un peu bizarre la différence de grosseur entre le A en 36 et le B (à la place du E) en 56...

Voilà bravo

 

"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas."  Kurt Cobain

103
J'ai une guitare 25.5'' en drop A en ce moment: 13-17-26-36-52-70

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

104
Merci François de l'atelier Paul Beusher :
GGCGGC =
42 38 28 17 17 13
Installé à l'instant, en attente d'essayage, je vous donne des nouvelles.
105
bonjour: j'avais écrit une longue réponse , tout s'est barré ;je résumes l'important c'est pas les cordes mais celui qui joue dessus ;les malgaches ont des guitares en carton pate avec des fils de fer (ou fil a péche) en guise de cordes ; les barettes des "gros clous" aplatis au marteau; mais faut entendre comment ils jouent; pour eux DADDARIO est une marque de pizzas!! pour ma part j'ai eu(vendue depuis) une STRATO vintage des années 60 avec un manche"de réve" avec des cordes 09 ou 010……040 0u 42?sais plus par contre c'était des BLACK SUN by SAVAREZ Rond poli(ça glisse comme sur la neige) malheureusement introuvables (plus fabriquées???) il semblerait d'aprés Mr GOOGLE que GALLI en fabrique aussi mais içi les vendeurs disent"mi koné pa"(en créole) ou proposent d'en commander 5 ou 10jeux et moi je les accrocherais au mur??(2ou 3 encore ça passe) surtout qu'içi elles rouillent méme emballées; pour la durée il semblerait que les ÉLIXIR" seraient plus durables dans le temps, si une bonne ame avait une adresse de revendeur pour des galli ,je suis preneur ; j'ai aimé:"Une horloge cassée a raison au moins deux fois dans la journée" (Woody Allen) la mienne un carillon WESTMINSTER ODO(un vrai) en panne là aussi ; je cherches l'adresse d'un revendeur qui pourrait me fournir une piéce, ;elle est toujours à l'heure car indiquant toujours la méme heure ; bon elle a pas de cordes mais des barres que frappent des marteaux(d'ou le nom carillon ) et qui s'accordent aussi mais c'est + gros que le 0……quelque chose
ps: sur ma basse j'avais des cordes gainées avec du plastique noir le son est plus moelleux ,moins percussif , elle a été volée quelqu'un connaitrait-il la marque de ce type de corde bonsoir aux gratteux(les autres aussi )des que je saurai comment faire je mettrai des photos
106
Je me rends compte que j'ai oublié de donner les nouvelles promises sur ce jeu panaché de cordes pour l'open tuning GGCGGC.
C'est de la balle. Un peu fort quand même. Je l'ai installé sur deux guitares : une Wilshire au radius très plat mais au manche avec diapason "long". Ça a tendance à être plus souple. Sur une jaguar avec radius plus large et diapason plus court, c'est plus dure étrangement (la différence doit se jouer à cause du radius et de la position des doigts).
Je n'insiste pas sur cet open tuning visiblement très peu utilisé, il n'interessera pas grand monde.

[ Dernière édition du message le 24/10/2013 à 16:43:56 ]

107

avant que le thread ne s'enterre encore, voici mes config de cordes:

 

sur mes grattes en 24'75, accordage D standard: j'ai monté des Dean Markley 56-13. outre qu'elles avaient des points de rouille à l'ouverture du paquet, au final elles sont très dures.

sur ma gratte en 25' (D standard): j'ai monté des skull strings 52-10. peut être un poil mou, mais ça va bien.

sur celle en 25'5 (D standard): skull strings 52-10. bonne tension.

sur ma 7 cordes, 26'5 en A standard: j'ai monté des skull strings en 62-10. mais la cordes de 62 est un peu light à mon goût et ça twang un peu qd je joue à vide. je vais tester un mix skull strings 52-10 + une 66.

108
Bonjour bonjour!
Alors actuellement sur ma gratte perso en diapason 25'5 je suis accordé en Mi standard avec un tirant 10-52 de chez Ernie Ball, qui est pour moi mon tirant de référence (même si je vais tester un jeu de chez DR du même tirant au prochain changement de cordes).

Sur mon Ibanez RG2550 en drop C, toujours chez Ernie Ball, c'est du 12-56.

Et sur ma récente acquisition (une Ibanez Iceman Giger de 2005, oui monsieur!) qui va être monté en drop C aussi, je sais pas trop quoi mettre vu le diapason de 24'75 donc je cherche encore :) même si du 12-56 me paraît pas mal!

Musicalement
109

salut!

je viens de monter sur une de mes grattes en 24'75 du 54-11 au lieu du 56/13 qui était un peu trop dur, et je trouve ça pas mal. ce n'est pas mou comme les 52-10 que j'avais monté précédemment, et c'est moins tendu que le 56-13.

je suis accordé en D. c'est assez proche de ton drop C. c'est peut être à tenter.

110
Merci de ton retour :) Oui c'est à tenter! Mais bon 13-56 ça me paraît quand même un peu trop "bûcheron" pour le coup ^^ 11-54 ou 12-56... à voir!