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Sujet de la discussion Posté le 26/10/2010 à 17:22:22

Le tirant

Le tirant c’est le diamètre de la corde exprimée en pouces. En fait 10, est en réalité 0.010 pouces. Vous avez remarqué dans un jeu de 10/46, le 46 est plus épais. Et bien si vous savez faire une division, il est 4.6 fois plus épais !

La tension des cordes et le diapason

Le tirant va jouer sur la tension. Si vous utilisez du 9/42, et que vous aimeriez que vos cordes soient plus tendues, vous pouvez par ex essayer du 10/46. L’inconvénient est qu’il sera plus difficile de faire des bends. La tension des cordes est un choix personnel.
Je rappelle que la diapason est la longueur de la corde vibrante (distance entre sillet de tête et le chevalet). Si vous avez une guitare avec un diapason de 24.75" (Gibson par ex) et une de 25.5" (Fender par ex), et que vous montez le même tirant, vous devriez vous rendre compte que sur la guitare avec le diapason le plus court, les cordes sont moins tendues. Si vous utilisez du 10/46 sur une Fender, vous obtiendrez une tension similaire avec du 11/49 sur votre Gibson.

Attention de ne pas voir trop gros !

Au delà de la tension et du diapason, il y a la question d'équilibre avec les autres cordes et au final le son.
Ce point là s'adresse davantage aux personnes qui s'accordent bas.
Une 8 cordes en F# Standard avec un 80 pour le F# et un 56 pour le B, c'est un gros fossé entre les 2 cordes, en terme de toucher et de son.
Pour les 7 et 8 cordes, perso je revois les tension de ses cordes à la baisse. On veut encore que ça sonne comme une guitare et on veut pas une 7ème et/ou 8ème corde qui sonne trop "boomy".

Changement de tirant, réglage de la guitare ?

Quand on change de cordes, même si on monte le même tirant, ca vaut le coup de checker rapidement si la guitare est bien réglée.
Si vous changez de tirant, alors il se peut que vous deviez régler votre guitare de C à I (courbure du manche, action puis intonation). Si le changement de tirant n’est pas énorme et que vous restez dans le même accordage, alors vous pourrez sûrement vous passer du réglage du truss rod (courbure du manche).

Comment choisir son tirant ?

Vous pouvez faire une recherche sur les forums, pour vous faire une idée, ou vous pouvez utiliser un calculateur en ligne. Perso j'utilise celui-ci: https://tension.stringjoy.com/.
Selon votre diapason, et votre accordage, vous pouvez calculer la tension de chaque corde. Quel intérêt ?

Imaginons que vous avez une guitare que vous voulez accorder dans un accordage différent de l’accordage standard (qu’on appelle E généralement), par ex drop C. Si sur cette même guitare vous utilisiez du 10/46 en accordage standard, vous pouvez déterminer la tension de chaque corde. Via le calcualteur en ligne, vous pouvez alors déterminer le tirant nécessaire pour avoir la même tension en drop C, et ceci pour chaque corde.
Évidemment, le jeu correspondant parfaitement n’existera sûrement pas dans le commerce, mais ca vous donnera une idée assez précise.
Mais ... relire le paragraphe "Attention ne pas voir trop gros" !

Les accordages

Tant qu’à faire un topic axé sur le choix de tirant de cordes, autant mettre un paragraphe sur les accordages. Je pense qu’on peut diviser ca en 3 : standard, drop, open. Pour les débutants (A = la, B = si, C = do, D = ré, E = mi, F = fa, G = sol)

Généralement on appelle accordage standard ou en mi (E), l’accordage le plus utilisé soit E A D G B e. On parle aussi de standard quand on baisse toutes les cores du même nombre de ½ tons.
S’accorder ½ ton plus bas s’appelle Eb, soit Eb Ab Db Gb Bb eB. Parmi les groupes qui utilisent cet accordage, je pense à Smashing Pumpkins, Slayer, U2, Metallica …
Si vous baissez encore toutes les cordes d’un ½ ton (1 ton au total), vous serez en D soit D G C F A d (Paradise Lost, Sepultura).
Le raisonnement est le même pour les accordages encore plus bas.

Quand on parle de drop, c’est que la grosse corde est baissée d’un ton « par rapport aux autres ».
Par ex, le drop D : D A D G B e. La seule différence avec l’accordage standard, c’est que le E a été baissé d’un ton pour obtenir le D.
Et le drop C ? Il faut baisser toutes les cordes d’un ton pour arriver à un accordage en D soit D G C F A d. Ensuite vous devez en plus dropper le D d’un ton pour obtenir le C. Le drop C c’est donc C G C F A d (System of Down, Killswitch Engage).

Les open les plus courants : DADGAD, open E, open D et open G.
Le principe d’un open c’est que si vous jouez toutes les cordes à vide, vous obtenez un accord.
Commençons par l’open de sol, utilisé notamment par les Stones : DGDGBD
À vide, ca donne un sol majeur.
Open E : EBEG#Be (Mi majeur)
Open D : DADF#AD (Ré majeur)
Le DADGAD est utilisé en musique traditionnelle irlandaise, et l’accordage est dans le nom !

Avant le djent, le Double Drop D c'était DADGBD. Maintenant c'est aussi employé pour D A D A D G B E.

Marques de cordes les plus connues

D’Addario
Dean Markley
DR Strings
Drunlop
Electro-harmonix
Elixir
Ernie Ball
Fender
GHS
Gibson
Rotosound
S.I.T. Strings
Skull Strings
Stringjoy

Vos tirants, afin d'illustrer que c'est un choix personnel !

Merci de préciser votre jeu de tirant en détail, la marque et le nom du jeu de cordes, votre accordage et le diapason de votre guitare.

Diapason 24.75"

E Standard
10/46: D'Addario (j-master), Elixir Nanoweb Light (thedams), Ernie Ball (khronegon, Booker, Doc Plus)
10/52: D'Addario (No Øne), Elixir (No Øne), Ernie Ball (No Øne)
11/48: Ernie Ball (DoDwDn)
11/50: D'Addario Chrome (alextazy) Dr Strings Tite Fit (alextazy)

Eb Standard
10/46: Ernie Ball (Booker)
11/48: Ernie Ball (Doc Plus)

Drop D
10/46: Ernie Ball (khronegon)
10/52: Ernie Ball (khronegon, Booker)

D Standard
12/54: Ernie ball (Booker)

B Standard
13/52: Dean Markley (lohworm)
13/60: Dean Markley [10-60 7 cordes] (lohworm)
13/72: Ernie Ball (skaloth)

Drop A#
13/62: D'Addario (khronegon)

Diapason 25"

E Standard
10/52: Rotosound (Teurastaja)

D Standard
11/52: Ernie Ball Burly (Doc Plus)

Diapason 25.5"

E Standard
9/42: D'Addario (j-master)
10/46: Elixir Nanoweb Light (thedams), Ernie Ball (DoDwDn, Doc Plus)
10/48: GHS (Booker)
11/49: Ernie Ball (skaloth)
11/52: DR Strings Pure Blues (alextazy)

Eb Standard
10/46: DR Strings Tite Fite (brutalpedz), Ernie Ball (brutalpedz)
10/48: GHS (Booker)

D Standard
10/52: Ernie Ball (Booker)
11/48: Ernie ball (brutalpedz)
12/52: Elixir (black crowes)

C# Standard
9/46: Dean Markley (Teurastaja)
11/50: DR strings (brutalpedz)

Drop C
10/52: Ernie Ball (khronegon)

B Standard
14/68: D'Addario (Teurastaja)

Drop A
13/70: GHS (No Øne)

Diapason 26.5"

A Standard
beforethree: 11/52 (Dean Markley) + 68

Diapason 27"

B Standard
10/56: Ernie Ball

G#/Drop F#
12/54 + 70: D'Addario (khronegon)

F# Standard
10-68: SIT (Doc Plus)
10/74: Ernie Ball (Doc Plus)

Multi-Diapason 25.5"-27"
10/56-59: Ernie Ball ou SIT (Doc Plus)

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 16/09/2023 à 19:31:39 ]

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shyish

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

201 Posté le 09/03/2015 à 07:46:27

Citation :

Je suis en 9-48 ,pour passer en 10-52 ça ne fait qu'un jeu au dessus , la transition est dure ou c'est pas la mer à boire ?

Je pense que tu survivras

je suis passé il y a déjà un certain temps du 9-46 au 10-52 sans trop de transition, ça m'a pas gêné plus que ça ^^ au pire aménage-toi 2-3 jours de jeu avec ce nouveau tirant pour bien t'y habituer, mais tu verras c'est assez transparent.

peupeu

2875

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

202 Posté le 09/03/2015 à 11:23:16

Faut pas oublier que pour un même tirant, la tension va varier selon la marque, selon le métal utilisé et la façon de faire les cordes.

Lion of Judah

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

203 Posté le 09/03/2015 à 17:03:57

Oui , j'imagine que je ne vais plus faire mes bends de tierce mineure , ou de tierce majeure tout de suite avec ce nouveau jeu !En même temps , c'est pas le truc que l'on fait tout le temps aussi !lol ! Quoi qu'il en soit j'écoule mon stock de 9-46 , et je vous ferai part de mes impressions sur ce nouveau tirant, cela me donnera l'occasion de tester les D'addario NYXL ...

Merci !

Au passage voici 2 infos pratiques sur l'accordage que je viens de découvrir

vous pouvez directement faire défiler la timeline et appuyer sur play à 33:00

[ Dernière édition du message le 12/03/2015 à 16:26:04 ]

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

204 Posté le 10/05/2015 à 23:27:34

Drapal !

JohnnyG

10812

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

205 Posté le 17/05/2015 à 11:37:25

Euh... le type est interressant mais il passe a coté de quelques détails concernant l'accordage. Il balance des chiffre et des affirmations qui ne tiennent pas compte par exemple du diapason de la gratte et un 9-46 sur un diapason "les paul" n'a pas la meme tenson que sur un diapason "fender" et les differentes marques n'ont pas la meme tension pour un meme accordage.
Et faut dire aussi que si tu joue sur des cordes souples faudra adapter le jeux en consequences. Clairement t'attaque pas comme un gros boeuf sur des cordes souples.
Quand on fait des Palm Mutes, si on appui trop bah ca devient faux aussi (j'ai plus d'exemple en tete mais j'ai 1 ou 2 disques ou t'entend que les PM du gratteux sont faux.
Tout ca pour dire que c'est pas juste une question de tirant de cordes , il y a tout un tas de paramètres pour gerer la justesse de la guitare.

comment-tu-dis?

2127

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

206 Posté le 27/05/2015 à 14:52:20

Salut, y aurait des joueurs de Jaguar dans les parages pour me conseiller ?

J'ai acheté récemment une jag que j'ai reçue montée en 9-46. Beaucoup trop mollasson à mon goût, donc je l'ai direct montée en 11-48 (Ernie Ball). Pas mal dans les basses mais les bends sur cordes aiguës sont un peu durs. Du coup, j'hésite à repasser sur un tirant un poil plus faible, histoire d'équilibrer tout ça. Vous conseilleriez quoi pour cette gratte : 10-46 ? Ou un tirant intermédiaire ?

Anonyme

207 Posté le 27/05/2015 à 14:59:11

Tirant intermédiaire ou custom :noidea:

comment-tu-dis?

2127

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

208 Posté le 27/05/2015 à 16:55:34

Ouais j'y ai pensé mais à vrai dire je me suis encore jamais aventuré à composer mes propres tirants. Le diapason de la jag étant assez différent des telecaster auxquelles je suis rodé. Je commence à peine à m'y habituer. Y a des règles à suivre pour panacher un tirant ou j'y vais comme je le sens ?

Anonyme

209 Posté le 27/05/2015 à 17:42:02

Franchement, à moins de faire des mélanges super bizarres, il n'y a pas trop de risques... les réglages de la grattes seront surement à revoir par contre (intonation/action... peut-être courbure du manche aussi).

comment-tu-dis?

2127

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

210 Posté le 28/05/2015 à 11:00:49

Merci pour tes conseils Thedams. Au départ, je pensais monter quelque chose comme ça : 10-13-17-26-38-48

Mais je n'ai rien trouvé de disponible (unité ou pack) du côté de chez Ernie Ball.. Dommage car la facilité de dispo est un critère très important pour moi.

Je vais quand même tester le regular 10-46. Si jamais ça me convient, alors ce sera plus simple.

En revanche, je suis tombé sur ce pack intermédiaire d'Addario qui me semble très intéressant.

Question choix ou sur-mesure, cette marque fait de beaux efforts je trouve !

Pour ceux que ça intéresse, ils ont aussi édité un guide PDF sur le choix de tirant en fonction de la tension des cordes : http://fr.daddario.com/Tension-des-cordes-t38.html

Le lien PDF sur la page est fucké. Donc rendez-vous ici pour le télécharger : http://www.daddario.com/upload/tension_chart_13934.pdf

vinic

522

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

211 Posté le 28/05/2015 à 12:06:16

Je pense que tu n'as pas vu mon lien plus haut dans ce sujet.

Voici ce que donnerait le jeu EXL110+ :
http://vinic.free.fr/strings/?plist=24.0-1-16-24-1-21-19-1-26-14-1-31-55-1-35-50-1-40-45-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0

A mon avis, tu devrais partir sur un EXL140 qui a des cordes pleines relativement "light" et des cordes filées "medium"... Et ça reste très standard...

http://vinic.blog.free.fr > Audio and/or electronics related stuffs

http://vinic.free.fr > et encore d'autres choses...

http://www.bidibop.com > projet musical personnel

comment-tu-dis?

2127

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

212 Posté le 28/05/2015 à 18:06:41

Oula non j'avais pas vu ça.. fort bien utile ton lien Vinic, merci

52 sur Mi grave, je sais d'avance que ça sera too much pour mon type de jeu. Actuellement j'ai déjà du 49 et je me sens mieux de diminuer éventuellement en 48 pour voir si je suis plus à l'aise.

Je vais donc tenter l'EXL110+ !

Yannis Ouamrane

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

213 Posté le 29/07/2015 à 18:27:16

Salut à tous ! Voilà je voulais savoir si un tirant 13-62 sur ma future guitare Ibanez 6 cordes ne nécéssitera pas de réglage de manche car j'en ai pas les moyens pour l'instant et je voulais savoir aussi si ce tirant est suffisant pour jouer en Si standard (B standard) ? Merci d'avance

vinic

522

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

214 Posté le 29/07/2015 à 22:42:49

Un accordage en Si, avec du 13-62 sur un diapason de 25" (je ne connais pas le diapason précis de ton Ibanez mais 25" est une bonne moyenne pour une guitare standard) ça donne un jeu light voir extra-light :

http://vinic.free.fr/strings/?plist=25.0-1-11-31-1-16-23-1-21-18-1-26-13-1-30-54-1-35-49-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0

Donc du coup, pas besoin de refaire un réglage si tu as un tirant 9-42 (a peu près) pour ton accordage standard E.

http://vinic.blog.free.fr > Audio and/or electronics related stuffs

http://vinic.free.fr > et encore d'autres choses...

http://www.bidibop.com > projet musical personnel

[ Dernière édition du message le 30/07/2015 à 09:30:40 ]

Yannis Ouamrane

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

215 Posté le 30/07/2015 à 10:39:24

J'y vois bien plus clair à présent , merci beaucoup :D:

Anonyme

10840

216 Posté le 30/07/2015 à 11:13:20

Salut à tous,

Je joue sur une LP (donc diapason 24.75) en accordage standard avec des cordes 10-46, ce qui me convient très bien, je suis en pleine réflexion pour me prendre une guitare 7 cordes et j'ai le choix du diapason.

Donc si j'ai bien compris, en partant sur un diapason 25.5 (et sans parler de la 7eme corde) il faudrait que je prenne du 9-42 pour avoir la même tension que sur ma LP en 10-46? Mais du coup les cordes seront beaucoup plus fines ce qui change pas mal le feeling? (j'ai déjà eu du 9 en Mi aigu j'étais vraiment pas convaincu)

Et si je décide de conserver le même tirant 10-46 j'aurais donc une plus grande tension des cordes? (équivalent 11-49 sur diapason Gibson)?

Enfin dernière question, je remarque que beaucoup de 7 cordes sont plutôt en diapason 26.5 voire 27 (baryton), ça veut dire qu'il faut des cordes ultra fines pour avoir une tension classique? Ou alors que ces guitares sont surtout faites pour des accordages bas voire très bas?

En résumé, pour garder un accordage standard avec une 7ème corde en plus (Si ou éventuellement La) et un feeling équivalent à celui que j'ai sur ma LP, le plus logique serait de demander un diapason 25.5 avec un tirant 10-46 (+59 pour la 7ème)? Sachant que les cordes seront un peu plus tendues (ça c'est pas trop grave, c'est même ce que je recherche), ou y a-t-il un(des) autre(s) avantage(s) à choisir un diapason plus grand?

vinic

522

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

217 Posté le 30/07/2015 à 15:39:45

Passer de 24.75" à 25.5" ne va pas te faire une grande différence de tension sur les cordes, vraiment infime. Tu passes de 97,5lbs à 103,5lbs. Tu peux donc conserver ton 10-46 sans problème.

Les guitares baryton sont effectivement prévues pour accéder à un registre plus grave, comme son nom l'indique!

Pour les 7 cordes, il y a soit des jeux à 7 cordes existant, soit tu achètes un jeu standard + une 7ème corde à part.
https://fr.audiofanzine.com/guitare-electrique-solid-body-7-8-cordes-et-bariton/forums/t.501309,liste-des-cordes-7-string-8-string-et-baritone.html

Le diapason un peu plus grand te permet de conserver une grosseur raisonnable des cordes.
Mais c'est aussi une question de feeling... et ça, il faut tester!

http://vinic.blog.free.fr > Audio and/or electronics related stuffs

http://vinic.free.fr > et encore d'autres choses...

http://www.bidibop.com > projet musical personnel

Anonyme

10840

218 Posté le 30/07/2015 à 16:18:41

Merci pour ta réponse! En fait généralement je ne m'intéresse pas vraiment à tout ça, je m'adapte sans trop réfléchir, mais là je suis sur le point de commander une guitare custom et on me demande de choisir parmi tout un tas de diapasons (y compris multiscale) et d'indiquer mes tirants de cordes, du coup j'essaie de comprendre les conséquences de mes choix et je finis par me poser trop de questions!

Je vais donc partir sur 25.5'' avec tirant 10-46 (+60) en accordage standard..

Doc Plus

36491

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

219 Posté le 30/07/2015 à 17:07:11

Citation :

25.5'' avec tirant 10-46 (+60) en accordage standard

Si tu comptes rester en B Standard c'est un bon compromis.
Si tu penses baisser l'accordage, perso je trouve le 25.5" trop court.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Yannis Ouamrane

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

220 Posté le 30/07/2015 à 19:07:26

Sinon autre question , quelles sont les caractéristiques d'un jeu light et extra-light en 13-62 en Si sur une guitare de base en 9-42 en Mi (Ibanez) ? Le son sera cristallin meme en Si dans un son avec des fréquences aussi graves , il sera polyvalent (à la fois cristallin , tranchant et gras) , uniquement gras ou tranchant ? Merci d'avance.

Anonyme

10840

221 Posté le 30/07/2015 à 21:38:34

Doc > j'ai toujours joué en accordage standard donc là une 7eme corde sera déjà un bon éventail de sons graves en plus pour moi..

Yannis Ouamrane

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

222 Posté le 03/08/2015 à 22:47:21

Du 14-70 en drop A , en A , G et drop G pour un diapason de 25.5 sur une Squier 6 cordes , ça passe ?

[ Dernière édition du message le 03/08/2015 à 22:48:34 ]

peupeu

2875

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

223 Posté le 04/08/2015 à 00:13:57

disons que ça risque d'être un peu mou et moins précis. et faudrait aussi que le 70 passe dans le sillet et dans les mécaniques de la gratte, ce qui n'est pas garanti.

à titre d'exemple, je suis en A standard, sur une 7 cordes diapason 26'5,en 66-10, et je trouve le 66 un poil mou. ton gros tirant ne va pas forcément compenser ton diapason plus court. de plus, mes mécaniques passent au maximum du 70 de mémoire. et pourtant c'est une 7 cordes, prévue, conçue pour passer des tirants plus gros. Donc il n'est pas improbable que ta squier 6 cordes ne fasse pas passer du 70, sans modification.

Je crois que cela a été dit un peu plus haut, mais pour de tels accordages, le 26'5 est un minimum.

Doc Plus

36491

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

224 Posté le 04/08/2015 à 00:17:35

C'est clair que du G sur du 25.5", non seulement tu vas avoir du fil barbelé pour avoir une tension décente, mais en plus niveau son ça ne sera pas jojo.

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peupeu

2875

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

225 Posté le 04/08/2015 à 00:24:41

à moins que tu veuilles jouer du funeral occult doom, avec fuzz maximum et sans besoin de précision dans le son. Dans ce cas, ça peut faire l'affaire.

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Bien choisir son tirant selon son accordage et le diapason de sa guitare (Lire la page 1 !!!)