Saturation des Greenbacks
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Anonyme
6

Sujet de la discussion Posté le 14/01/2016 à 13:30:26Saturation des Greenbacks
Bonjour à tous,
Je compte investir dans un Cab 2x12 monté avec 2 Greenbacks de 1972. La réputation de ces speakers n'est plus à faire mais je lis partout qu'il sature à faible volume du fait de leur faible puissance (25W).
Comment se comporteront-ils selon vous sur une tête Hiwatt Custom 50W ?
J'aimerai justement qu'ils ne saturent pas (ou pas trop) et encore moins qu'ils se détériorent...
Un grand Merci d'avance !
Je compte investir dans un Cab 2x12 monté avec 2 Greenbacks de 1972. La réputation de ces speakers n'est plus à faire mais je lis partout qu'il sature à faible volume du fait de leur faible puissance (25W).
Comment se comporteront-ils selon vous sur une tête Hiwatt Custom 50W ?
J'aimerai justement qu'ils ne saturent pas (ou pas trop) et encore moins qu'ils se détériorent...
Un grand Merci d'avance !
[ Dernière édition du message le 14/01/2016 à 13:31:03 ]

djubanton
395

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
2 Posté le 14/01/2016 à 13:49:40
Salut,
c'est un peu juste, deux G12M pour un ampli 50W... Je ne sais pas comment un Hiwatt se comporte mais un Marshall par exemple peut délivrer 1.5 à 2 fois la puissance annoncée. Ce serait dommage pour ces supers hp dont je suis fan également. Pour ton Hiwatt aussi, si les hp lâchent, il ne va pas aimer.
Sinon, oui les G12M saturent plus vite que beaucoup d'autres hp mais ça va, y a un peu de marge pour les sons clairs et au pire, y a le potard de volume sur la gratte.
c'est un peu juste, deux G12M pour un ampli 50W... Je ne sais pas comment un Hiwatt se comporte mais un Marshall par exemple peut délivrer 1.5 à 2 fois la puissance annoncée. Ce serait dommage pour ces supers hp dont je suis fan également. Pour ton Hiwatt aussi, si les hp lâchent, il ne va pas aimer.
Sinon, oui les G12M saturent plus vite que beaucoup d'autres hp mais ça va, y a un peu de marge pour les sons clairs et au pire, y a le potard de volume sur la gratte.

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Anonyme
6

3 Posté le 14/01/2016 à 16:23:40
Les HIWATT sonnent EXTREMEMENT fort... d'où ma crainte...
La solution serait d'avoir ces HPs dans un 4x12 ou m'orienter vers d'autres HPs ?
Merci beaucoup !
La solution serait d'avoir ces HPs dans un 4x12 ou m'orienter vers d'autres HPs ?
Merci beaucoup !
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djubanton
395

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 14/01/2016 à 16:30:31
Les réponses sont dans ta question. 
Soit tu mets tes G12M dans un 4x12 avec 2 autres hp, soit tu choisis d'autres hp pour ton 2x12. C'est toi qui voit.

Soit tu mets tes G12M dans un 4x12 avec 2 autres hp, soit tu choisis d'autres hp pour ton 2x12. C'est toi qui voit.
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Anonyme
6

5 Posté le 14/01/2016 à 16:46:02
D'accord merci :'(
On est d'accord que sur le papier tout va bien (2x25W=50W) mais que le problème vient du fait que les amplis sont généralement plus puissants que ce qu'ils annoncent ?
On est d'accord que sur le papier tout va bien (2x25W=50W) mais que le problème vient du fait que les amplis sont généralement plus puissants que ce qu'ils annoncent ?
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User/bob
809

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
6 Posté le 14/01/2016 à 16:59:37
Pourquoi des greenback ?
pas que ça marche pas, mais les Hiwatt sont du genre hyper-musclés...
Les Fane ne te plaisent pas ?
Oui il y a potentiellement un risque mais bon : AC30 -> 2xBlue Alnico 15W, donc...
Mais il y a aussi assez peu de chance que tu joues ton 50w (Custom50 DR504 ?) à plus de la moitié du volume master : ça déménage !
pas que ça marche pas, mais les Hiwatt sont du genre hyper-musclés...
Les Fane ne te plaisent pas ?
Citation :
On est d'accord que sur le papier tout va bien (2x25W=50W) mais que le problème vient du fait que les amplis sont généralement plus puissants que ce qu'ils annoncent ?
Oui il y a potentiellement un risque mais bon : AC30 -> 2xBlue Alnico 15W, donc...
Mais il y a aussi assez peu de chance que tu joues ton 50w (Custom50 DR504 ?) à plus de la moitié du volume master : ça déménage !
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djubanton
395

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
7 Posté le 14/01/2016 à 17:46:14
Hé...avec un 4x12 en G12-65, j'étais à plus du 1/3 sur un Marshall 6100 (100W). Mon batteur tapait fort donc pas le choix.
Perso, à sa place, je prendrais pas le risque même si je joue qu'au 1/3 du master.
Les G12M à la base ça n'a pas un gros rendement donc forcément on monte un peu + le master sur l'ampli. De plus, ces vieux hp des 60-70's perdent un peu de rendement avec l'âge (même s'ils sonnent toujours bien), donc c'est encore un master qu'on doit mettre un peu plus haut. Non, vraiment c'est assez risqué...
Sinon, c'est vrai qu'on voit plutôt les Hiwatt avec des Fane de 50w.
Avec des Greenbacks? et pourquoi pas?
Perso, à sa place, je prendrais pas le risque même si je joue qu'au 1/3 du master.
Les G12M à la base ça n'a pas un gros rendement donc forcément on monte un peu + le master sur l'ampli. De plus, ces vieux hp des 60-70's perdent un peu de rendement avec l'âge (même s'ils sonnent toujours bien), donc c'est encore un master qu'on doit mettre un peu plus haut. Non, vraiment c'est assez risqué...
Sinon, c'est vrai qu'on voit plutôt les Hiwatt avec des Fane de 50w.
Avec des Greenbacks? et pourquoi pas?

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Anonyme
6

8 Posté le 14/01/2016 à 18:26:29
Citation de User/bob :
Pourquoi des greenback ?
pas que ça marche pas, mais les Hiwatt sont du genre hyper-musclés...
Les Fane ne te plaisent pas ?
J'ai un 4x12 monté en V30 qui ne sont pas les meilleurs speakers pour un Hiwatt et on me propose une occaz sympa sur un 2x12 de 1971 monté en Greenbacks, donc je m'interroge

Les Fane je n'ai malheuresement jamais pu y gouter ...
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millezotla
840

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 14/01/2016 à 20:09:21
De plus, greenback de 1972, ça m'étonnerai qu'ils fassent 25w ! Plutôt 20 w. Tu n'auras que 40 watts.
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Millezotla, esclave des temps modernes.

millezotla
840

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 14/01/2016 à 20:10:48
Citation de djsoulmachine :
D'accord merci :'(
On est d'accord que sur le papier tout va bien (2x25W=50W) mais que le problème vient du fait que les amplis sont généralement plus puissants que ce qu'ils annoncent ?
oui, 50 watts en son clair avant qu'il ne commence à cruncher.
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Millezotla, esclave des temps modernes.

djubanton
395

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
11 Posté le 14/01/2016 à 20:50:39
Citation de millezotla :
De plus, greenback de 1972, ça m'étonnerai qu'ils fassent 25w ! Plutôt 20 w. Tu n'auras que 40 watts.
Non, en 72 ils sont déjà à 25W admissibles. Les G12M 20W c'était jusqu'en 68 où Celestion ont changé leurs bobines pour que les G12M supportent 25W et les G12H 30W.
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djubanton
395

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
12 Posté le 14/01/2016 à 20:54:48
Citation de millezotla :
Citation de djsoulmachine :D'accord merci :'(
On est d'accord que sur le papier tout va bien (2x25W=50W) mais que le problème vient du fait que les amplis sont généralement plus puissants que ce qu'ils annoncent ?
oui, 50 watts en son clair avant qu'il ne commence à cruncher.
Non plus... Enfin, si j'ai bien compris ce que tu veux dire.
Les G12M crunchent sans dépasser leur puissance admissible. Et heureusement, sinon y aurait pas mal de gars qui auraient cramé encore plus de hp.

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millezotla
840

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 14/01/2016 à 21:02:26
Non, la, c'est au sujet de l'ampli 50watts !! Peux pas toujours avoir faux !! 

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Millezotla, esclave des temps modernes.

bill bokey
274

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 14/01/2016 à 21:20:46
De quelle année est ton DR504 ?
En tout cas les Fane sont vraiment excellents et vont aux Hiwatt comme un gant. J'ai peur qu'avec des G12M ce soit un peu trop agressif ... (les Fane on tendance à bien "adoucir" les aigus des Hiwatt)
En tout cas les Fane sont vraiment excellents et vont aux Hiwatt comme un gant. J'ai peur qu'avec des G12M ce soit un peu trop agressif ... (les Fane on tendance à bien "adoucir" les aigus des Hiwatt)
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djubanton
395

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
15 Posté le 14/01/2016 à 21:47:59
Citation de millezotla :
Non, la, c'est au sujet de l'ampli 50watts !! Peux pas toujours avoir faux !!
Ah ok! Je sentais bien que j'avais pas tout pigé.

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djubanton
395

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
16 Posté le 14/01/2016 à 21:49:37
Citation de bill :
De quelle année est ton DR504 ?
En tout cas les Fane sont vraiment excellents et vont aux Hiwatt comme un gant. J'ai peur qu'avec des G12M ce soit un peu trop agressif ... (les Fane on tendance à bien "adoucir" les aigus des Hiwatt)
Tu penses Bill? Les G12M c'est pourtant relativement doux au niveau des aigus.
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bill bokey
274

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 14/01/2016 à 22:01:38
Moins que les (bons) Fane. Dans mon 4x12 de concert j'ai 2xG12M et 2xFane. Même les T1511 "bass cone" ont plus d'aigus que les Fane 

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djubanton
395

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
18 Posté le 14/01/2016 à 22:23:38
J'ai 2 Fane également, à cône Pulsonic. (je t'avais demandé conseil d'ailleurs avant de les acheter sur la baie)
Aucune idée de quand il date exactement, je dirais fin 60's. Ce sont des 22W. Je les trouve plus droits que des G12M, plus proches des G12H finalement. Donc + de basses, + d'aigus et un rendement supérieur par rapport aux G12M. Mais évidemment, chaque modèle Fane doit sonner différemment. Ce ne sont pas du tout des modèles Fane montés dans des cabs Hiwatt. Du moins j'en ai vu nulle part.
Aucune idée de quand il date exactement, je dirais fin 60's. Ce sont des 22W. Je les trouve plus droits que des G12M, plus proches des G12H finalement. Donc + de basses, + d'aigus et un rendement supérieur par rapport aux G12M. Mais évidemment, chaque modèle Fane doit sonner différemment. Ce ne sont pas du tout des modèles Fane montés dans des cabs Hiwatt. Du moins j'en ai vu nulle part.
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bill bokey
274

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 14/01/2016 à 22:25:37
Ah les 22W je ne les ai jamais joués, je ne connais que les 40W. Il serait intéressant de les comparer...
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Anonyme
6

20 Posté le 14/01/2016 à 22:46:18
Citation de bill :
De quelle année est ton DR504 ?
1978

Bon ben il semblerait que ce cab de 71 ne soit pas l'ame soeur de ma tête chérie...
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bill bokey
274

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 14/01/2016 à 22:53:50
C'est pas vraiment le meilleur choix à mon avis, les Fane faisant partie intégrante du son Hiwatt (à l'instar des Vox avec les Blue Alnico) mais on ne peut pas dire non plus que ce soit un mauvais choix
(un bon HP et un bon ampli.... il y a pire !
)


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