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Quel HP 12" pour plus de basses a coupler a celestion classique lead 80?

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Sujet de la discussion Quel HP 12" pour plus de basses a coupler a celestion classique lead 80?
Bon tout est dans le titre,

J'ai un cab 4x12 avec 2 celestions classic lead 80 et 2 ibanez powerjam, je joue sur du matos tout lampe custom pour le preamp et le power amp, gratte de luthier, seymour duncan SH13/STK-1N/SH-4
en config HSH.

Mon style: thrash metal. mais pas le cliché dégeu gain a 2000 sur 10, basses et aigus a fond et middle a -10/10. J'aime les disto dynamiques, propres, si je devais décrire le son de mon matos, ça serai entre un SLO-100 et un 5150, dure a dire, c'est du custom integral.

Je cherche en fait a remplacer mes 2 gamelles ibanez par des HP de meilleur qualité. Il me faudrai un truc qui se marie bien avec les Classic lead, mais qui m'apporteraient plus de basses. niveau middle et aigus j'ai deja ce qu'il faut.

Je zieute du coté EV black label, mais je trouve le prix un poil elevé pour un HP, donc quelqu'un aurai il un expérience de mariage classic lead80/ autre celestion qui serai suffisamment riche en basse?

G12T-75?
G12T-100?
autre idée?

Mes HP sont branché en double serie (2 hp serie en parallele 2 hp serie), 16Ohms, baffle sortie switchable 16 mono/ 2x8 stereo /4 mono (tout en Ohms) pour l'impédance. et ce baffle doit pouvoir encaisser grand mini 120W (en prenant une marge de secu de 20W)

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

2
Personne n'a les classic lead couplé avec autre chose???
Toute info sera utile, meme si ça me dit pas quoi prendre, mais par exemple quoi eviter... (en general pour critiquer y'a toujours plus de monde que pour conseiller :mdr:)


Arf... si seulement on pouvais essayer des HP aussi facilement que des grattes....

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

3
Si tu aimes le son EV, tu n'as pas besoin du Black Label, le EVM12L, moins cher, le fera tout aussi bien.

Quand tu joues en scène, les ingé son repiquent un seul modèle ou les deux modèles ? S'ils ne repiquent que les lead 80, ça donne quoi ?

Ils faut aussi que tu choisisses des HP qui ont +/- le même rendement, sinon, quand tu n'es pas repiqué (répét ???), un modèle bouffera l'autre...

En fonction de tes réponses, il y aura moyen d'y voir plus clair.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

4
ba point de vu repique, pas de prob, tu repique et tu boost les basses. moi ce qui m'interesse c'est surtout les repetes et les mini concert sans repique, parce que c'est toujours la que tu te rend compte que le son du groupe est foireux.

Parso, chui un hyper brise cacahouette du geekage sonor, chui sur que mes zicos me maudissent parce que je chipotte tout le temps, toi t'as trop d'aigus, toi trop de basses... mais au final quand on sort de repete on est tous trop contend, on s'est tous entendu et le son global etait cool. (et aucun d'entre nous n'a les oreilles qui saignent, parce que dans mon ancien groupe, la surcharge en aigus a dut me faire perdre 10ans d'audition :mdr: )

Si je recherche plus de basses, c'est pour augmenter ma polyvalence, et avoir des limites de reglages moins contraignantes, parce que 7 cordes accordé 1 ton en dessous du standard (soit A-D-G-C-F-A-D ) ça necessite d'avoir des basses precises et propre, pour le moment j'ai un super son en mid, bas mid, aigus, mais sur les basses je doit pousser comme un porc et mes powerjams degeulent vite sur la 7 corde (en 6 corde no probleme mon son est parfais).

Du coup je cherche quelque chose qui m'apporterait un poil plus de qualité dans les basses que mes cl80, sachant que pour ce qui est trebles et mid, je suis comblé. Et que le couplage sera fait en 4x12 avec 2 classic leads + 2 Hp recherché.

(En fait je tenterai bien les EV ou les V30, mais j'ai peur de foirer mon son qui me plait trop et que j'ai mis tant de temps a trouver).
C'est pour ça que je cherche a savoir si y'a des gens qui ont eut des sales experience en couplant classique lead avec autre chose.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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[ Dernière édition du message le 08/04/2011 à 20:47:25 ]

5
En fonction de ton budget, pour obtenir des graves plus profonds et mieux définis, j'opterais en priorité pour l'EVM12L, sinon pour le Celestion G12 K. Le mieux, pour te faire ta propre opinion est de te documenter toi même sur ces deux modèles. Ils sont tous les deux compatibles avec tes classic lead 80. N'oublie pas de choisir les mêmes impédances.
Pour atteindre ton objectif, je te conseille d'oublier les Vintage 30.
YouTube n'est pas une bonne référence, les sons sont hyper compressés.
Si tu as besoin d'autres infos, no problemo.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Oué tkt pour le montage, j'ai les connaissances plus que suffisente pour pas faire nimp :p.

Merci pour les idées, je vais essayer de voir du coté de ces 2 HP.
C'est justement parce que on ne peu pas se fier aux demo du net que je damandai, car meme si le son est de bonne qualité, la prise micro, le resemplage... fait que on est loin de la realité.
Je pense partir sur les EV, juste je veux etre sur que le mariage avec les CL80 vont pas donner une bouillie immonde.

Apparement j'ai ma reponse, merci JP6l6.

Si d'autres on un avis different, n'hésitez pas, car j'attend encore un poil avant d'acheter.

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Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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Vu ta demande, j'ajouterais les Century Vintage de Celestion : un des HP les plus précis que j'ai pu entendre dans le registre des basses. C'est vraiment son gros point fort. Un HP clair et particulièrement à l'aise dans le high gain.

J'en ai donc couplé un paire avec 2 Greenbacks dans une vieille 4x12 Marshall des 70's. Pour moi la manip était franchement risquée vu le grand écart sonore et le mélange de spéc'. Mais finalement, le rendu est bon et super intéressant en terme de polyvalence : mélange subtil de sonorité moderne/vintage. Je suis ravi du résultat.

Dans ton cas, les spec' du lead 80 et du Century Vintage seraient nettement plus proche.

Pour trouver les HP complémentaires à tes Lead 80, je te conseille vivement de dresser d'abord une liste sous forme de pré-choix des modèles compatibles techniquement. Surtout au niveau du rendement. Idéalement le même : 99dB. A la limite 1 dB d'écart, mais pas plus. Au-delà, tu auras automatiquement des soucis de masque.
8
Les EV ne font de bouillie immonde avec aucun autre HP.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

9
Citation :
Surtout au niveau du rendement. Idéalement le même : 99dB. A la limite 1 dB d'écart, mais pas plus. Au-delà, tu auras automatiquement des soucis de masque.


jusqu'à -3dB tu peux y aller les yeux fermés, de grandes marques mixent des V30 (100dB/w/m) à des G12T75 (97db/w/m) sans que ça choque.

Moi même j'ai un EV Black Label mixé à un G12T et je peux te certifier que le G12T fait son taf

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Salut Lonewolf, tu passes l'éponge sur mes préjugés à propos des métalleux ? Je les aide aussi, en fonction de mes connaissances et humilité ?:coucou:

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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oué merci pour l'aide.

 

Faut pas avoir tant de prejués sur les mettaleux, on est pas tous des gros bauf qui boivent de la biere a longueur de journée et qui pour seul reglage sonor utilise tous les potards a fond et geulent que leur son craint a mort icon_bravo.gif

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Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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Hors sujet :
Les préjugés sur les metalleux sont souvent fondés, quand je discute matos avec certains, jeunes ou moins, j'ai souvent envie de distribuer des torgnoles, le mythe de l'ESP/EMG dans l'ampli ultra Hi-Gain est bien ancré alors que si on regarde bien il y a énormément de combinaisons de matos plus ou moins ciblé utilisé chez les pros.

Bel exemple le nombre de gus qui pensent qu'on peux difficilement utiliser une Gibs pour faire de l'extrême et citent dans leurs influences Amon Amarth, In Flames ou Arch Enemy ...

Après c'est comme partout, tu as ceux qui suivent la mode et qui malgré un look de die hard fan seront passé a tout autre chose dans un an, des obtus bas du front qui ne cherchent pas plus loin que le bout de leur nez, ceux qui s'en foutent tant que ça leur cause et les curieux qui n'hésitent pas a expérimenter

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Maintenant pour en revenir au sujet, ce que je mixerai bien avec

Celestion :

G12H ou G12T qui ont plus de bas, les V30 et Century sont quand même très proche niveau réponse, ça n'apportera pas grand chose IMO.

Eminence :

Texas Heat ou Swamp Tang qui apporteront du melow, ou le bon vieux Governor, bon à tout faire

Jensen :

C12K, pour les mêmes raisons que les Eminence Patriot

Et l'EV évidement, j'adore ce HP, même si il manque un peu de grain, mais attention au poids, dans un 412 tu vas rajouté 8 kg au tout, et c'est pas rien à trimbaler

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Hors sujet :
Oui Lonewolf. Je t'ai adressé ce petit message suite à une remarque que tu m'avais faite le jour où j'avais manqué de respect aux métalleux, parce que je cherchais des infos sur du matos vintage.;)

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 10/04/2011 à 20:08:11 ]

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Hors sujet :
Je me souviens bien, t'inquiètes je me formalise pas pour ça

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ba l'EV a 2 truc qui rebute, le poid et le prix... pour un EV, j'achete 3 V30 :/

G12T75? j'ai lu de nombreuses critique qui disent que le son est crad, brouillon. Mythe ou realité? Parce que c'est celui qui me fait le plus de l'oeuil avec le V30 au vu de son prix...
Tu pense que ça vas apporter un plus ?

Dans tous les cas le but est d'avoir un complement intelligent au C.L. 80, parce que si c'est pour avoir le meme son, autant pas me prendre le choux et prendre 2 autres Classic lead 80.

Le truc que je comprend pas trop, c'est le peu de difference entre les courbe presenté sur le site celestion VS la difference enorme entre 2 HP a l'ecoute... ça reste un mystere pour moi....

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[ Dernière édition du message le 10/04/2011 à 20:27:14 ]

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Citation :
G12T75? j'ai lu de nombreuses critique qui disent que le son est crad, brouillon. Mythe ou realité? Parce que c'est celui qui me fait le plus de l'oeuil avec le V30 au vu de son prix...
Tu pense que ça vas apporter un plus ?


il y a quelques baffles boutiques qui sont vendus avec ce melange, c'est que ca doit etre efficace quand meme.
sinon eminence fait aussi un hp tres tres proche du ev 12L, j'ai d'ailleurs vendu mon ev et garde les eminences qui sonnaient mieux a mon gout.
http://www.myspace.com/joeyjeremiahhxc
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Citation :
G12T75? j'ai lu de nombreuses critique qui disent que le son est crad, brouillon. Mythe ou realité?


C'est comme tout, faut voir l'utilisation que l'on en fait. La plupart des mecs qui le trouvent brouillon sont ceux qui foutent les basses a toc et virent les meds sans chercher à comprendre plus loin, ceux qui pensent que l'EQ fait le son et n'ont jamais joué en groupe sérieusement.

Moi je l'aime bien ce HP, mais faut avouer qu'il est apparu chez Marshall dans les 1960 lorsque la qualité de fabrication de ces derniers a plongé (JCM 900), ça aide pas a se faire un nom, c'est sur.

POur le prix en occase et vu qu'on en trouve partout, tu perds pas grand chose a essayer

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bon, disons que meme en neuf ils sont abordables.

J'ai vite fait zieuté, c'est vrai que certain cab sont d'origine Classic lead, G12T75. comme je sais regler mon son, ça devrai le faire...

 

On diras que le probleme est résolu... je commande ça demain, comme ça ça fera l'occazion de tester tout ça a la prochaine repete...

 

Merci les zicos bravo

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Pour avoir des graves profonds, ronds et chauds bien typés british, j'utilise aussi des Celestion G12 65. Pour tempérer le côté clinquant et obtenir des basses plus punchy avec des amplis typés "fenderish", je suis content d'une paire d'Eminence Swamp Thang. Sur le site Eminence, il y a des samples de meilleure qualité que sur YouTube. Cependant, dès que j'en ai les moyens, je les remplace par des EV. C'est vrai aussi que question poids, j'ai décidé à tout jamais de m'en tenir à des 212.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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bon ba ayé, les G12T75 sont commandés, au pire ils serons en vente d'ici peu... Arf ça devrai le faire, je croise les doigts...

Merci pour les reponse (et surtout m'avoir empêché de prendre les V30, c'est vrai que je ne croie pas que ça m'aurai apporté ce que je recherche)...

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Bonne chance N2h2 et (le + important) tiens-nous au jus du résultat ;-)

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Hors sujet :
Citation :
jusqu'à -3dB tu peux y aller les yeux fermés, de grandes marques mixent des V30 (100dB/w/m) à des G12T75 (97db/w/m) sans que ça choque.

Je suis pas trop d'accord avec toi Lonewolf : 3db, perso ça me parait risqué comme écart.
A mon humble niveau, je peux t'assurer que j'ai bien eu des soucis de masque en essayant justement de mixer des HP à -3dB : des G12-65 avec des Vintage30.

Théoriquement à +3dB, on double la puissance. Ce qui revient à augmenter d'environ 30% la perception psycho-acoustique ressentie à l'écoute. Donc ça fait bcp quand même.

Après, que les grands fabricants de cabs mixent des enceintes avec des HPs de sensibilité différente, là ça ne m'étonne pas. A échelle raisonnable, l'effet de masque peut très bien être voulu afin de jouer subtilement sur l'arrangement de certains creux/pics fréquentiels. Mais pour cela, j'imagine aisément que les fabricants disposent de plusieurs dizaines de HPs différents pour combiner des tests et trouver la bonne recette.

Pour l'utilisateur lambda qui n'a pas cette possibilité, ce sera + la roulette russe à mon avis. Enfin dans mon cas, ça n'a pas marché...
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ba oui je suis d'accord avec la roulette russe, c'est un peu ça le probleme des truc pas testable sur son matos sans acheter (micro grattes, HP dans son baffle...)


Mais bon je viens de recevoir les g12t75 donc je saurais ce soir si j'ai eu du bol ou si je doit crée une annonce vend G12T75 neuf, utilisé 20 secondes :mdr:

Je posterai une reponse apres essais pour que ceux qui chercherai un copain pour leur classic lead 80 puisse se faire une idée....

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Hors sujet :
comment-tu-dis? >

Wé, moi aussi j'y croyais dur comme fer et j'avais du mal a imaginer mixer mon EV avec un G12T qu'on me proposait à un vil prix.
Du coup j'ai contacté Dirk de Tube Town pour en avoir le cœur net, sa réponse a été simple, fonce. Tant que les courbes de réponse sont complémentaires ça marche

Et ... ca marche

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:bravo:
ça marche du feu de dieux, la config Classic lead 80 x2 et G12t75 x2 en configuration en "X" c'est trop ce qu'il me falai. merci pour l'aide.

Avec ça j'ai le clean et les middle du cl 80 et en disto, le g12t75 apport juste ce qu'il faut d'agressivité dans les basses et aigus...
:aime:

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