Fa-101 et Mackie 1402-VLZ PRO
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le guitar zero
Voilà je suis juste un guitariste qui ne comprends rien aux tables de mixages.
Sur Cubase c'est bon mais alors sur la Mackie c'est vraiment pathétique.
Je souhaite emplifier les entrées de la FA qui ne le sont pas, c'est à dire celles qui se situent à l'arrière de la carte son.
J'ai reçu la mackie hier, en ayant lu plusieurs threads et la doc avant de l'acheter et je pensais réussir à gérer facilement la machine...
J'ai testé plusieurs branchements et je n'arrive pas à avoir de signal, c'est sûrement dû au fait que je n'ai pas digéré le ALT 3-4.
La première chose que j'ai fait a été de relier chaques entrées de la carte son aux sorties de la table et de brancher mon pod sur la première tranche, mes enceintes sur la carte son reçoivent bien la disto mais si je veux utiliser les pans ou l'équaliser cela m'est impossible.
Donc si des utilisateurs ont couplés les deux machines, j'aurais voulu savoir quelles sont les branchements idéals pour utiliser à fond la FA pour enregistrement sous cubase sx2 et les repètes.
J'en profite aussi pour un conseil de branchement sur le Powerplay Pro-8, emplis 8 casques Behringer que je branche d'habitude sur l'entrée casque phone de la carte son.
Merci d'avance.
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Anonyme
Ce que je te propose n'est pas une solution miracle :
cable tout ton materiel qui nécessite une préamplification sur ta table, de 1 à ... (guitare, basse, claviers)
câble ensuite ton retour pc (c'est à dire les sorties 1&2 de la FA101) sur la dernière tranche stéréo de ta mackie
cable enfin, les sorties ALT3-4 de la mackie (que tu semble avoir mal digérés lol) aux entrées 3&4 de ta FA101
dernière étape, câbler la sortie moniteur de la mackie à tes baffles (si elles sont actives) jack ou xlr au choix !
sur ta FA 101 met le potar "mix" a fond sur OUT1&2 (de l'autre côté c'est monitor) afin d'éviter un phaser naturel, tu essaiera plus tard si tu veux :D
lorsque tu veux enregistrer ta guitare par exemple, dans cubase tu route ta piste mono sur l'entrée 3 ou 4 de la FA101, et magie !!! tu n'as plus besoin du "direct monitoring" pour t'entendre, puiske sur la mackie, tu auras monté le gain, fais ton equa/pan etc, ET enclenché le MUTE/ALT 3&4 (qui te permet de renvoyer la ou les pistes vers les sorties alternatives 3&4 de la mackie, qui iront directement dans les entrées 3&4 de ta FA101
bien entendu il te faudra appuyer sur quelques boutons du genre
assign to main mix, et alt3&4 sur le petit panneau "Control Room Source" de la mackie, et d'avoir bien réglé tes niveaux
si tu suis bien ce que j'ai dis, ça devrait marcher !!
le "retour pc" sur la dernière tranche stéréo de la mackie sert à écouter le mix venant de cubase
bon courage ;)
riton_lafouine
Anonyme
oui fait attention au début, travail à bas volume le temps de comprendre le routing du system
le guitar zero
J'ai fait tout les branchements que t'as dis et en trafiquant un peu une logique s'est mise en place.
Si j'ai bien compris je mets la tranche 13/14 en solo pour entendre ce qui sort de mon pc, et si je veux entendre sur les enceintes un instrument, il faut que je le mette en solo aussi en gérant les volumes. D'ailleurs à ce propos vaut-il mieux mettre le Trim à fond et le Fader bas? ou mettre le Fader au niveau U et le Trim moins fort? Je demande ça pour le niveau de la qualité.
Aussi, à quoi sert le low cut sur chaque tranche? Est-ce pour le xlr ou pour le jack? A l'époque je mettais mon mirco chant en jack donc j'ai jamais vraiment testé le branchement en xlr...
Donc après tout ça, je contrôle le volume de toutes mes tranches avec le ctl rom/submix.
Ensuite pour cubase, j'ai bien assigné le bus in sur 3-4 et enclenché les mute-alt 3-4 de mes tranches sur la mackie.
Bon pour le moment c'est fun, je me rends pas vraiment compte si la qualité est meilleure que d'habitude mais j'arrive à faire marcher tout ca.
Et pour le beringher power play pro 8 je l'ai branché sur le phonehead de la mackie, vu que les enceintes y sont aussi j'ai pensé logique de faire pareil avec.
Maintenant le gros truc que je comprends vraiment pas et qui me pose problème, c'est comment enregistrer par exemple plusieurs instruments simultanement (et c'est pour ca que je voulais une table de mixage j'espere que c'est possible) en ayant chaques pistes en mono sur cubase? vu que je passe par le 3-4 ça me fait une sorte de bounce et pour mixer ça sur cubase c'est un peu folklorique.
Et sinon à quoi sert les Faders du Main Mix?, le bouton C-R/source? le bouton Assign To Main Mix? le bouton Tape? le bouton Alt-3-4? et le bouton Solo Mode? car j'ai réussi à enregistrer mon son sur cubase, et à l'écouter sans avoir recours à ces fonctions.
C'est un peu long et j'espère avoir été clair. Même moi en relisant j'ai eu un peu de mal lol...
Anonyme
Citation : Si j'ai bien compris je mets la tranche 13/14 en solo pour entendre ce qui sort de mon pc, et si je veux entendre sur les enceintes un instrument, il faut que je le mette en solo aussi en gérant les volumes. D'ailleurs à ce propos vaut-il mieux mettre le Trim à fond et le Fader bas? ou mettre le Fader au niveau U et le Trim moins fort? Je demande ça pour le niveau de la qualité.
Perso, je met le fader au U, ensuite j'ajuste le gain, comme ça si j'ai besoin d'un peu plus de patate pour un clavier, je n'ai qu'à monté le fader
Ce qui compte c'est que tu fasse bien attention à tes câbles, en sortie de la FA101 1&2 par exemple pour le retour pc (en 11&12 de la mackie), il te faut deux câbles stéréo puisque les sorties et les entrées à l'arrière de la FA101 sont Symétriques (si tu ne maîtrise pas trop le sujet, je t'invite à faire une petite recherche sur le forum, c'est très instructif)
tu remarqueras qu'en utilisant deux cables symétrique en sortie de FA, tu n'auras qu'à mettre le fader au niveau U sur les tranches 11&12 pour conserver la bonne dynamique
De même pour les sorties ALT 3&4 de la mackie vers les entrées de la FA
Citation : Aussi, à quoi sert le low cut sur chaque tranche? Est-ce pour le xlr ou pour le jack? A l'époque je mettais mon mirco chant en jack donc j'ai jamais vraiment testé le branchement en xlr...
C'est kif-kif, ça agit sur l'xlr et le jack, c'est un bête coupe bas 75hZ (en gros, il coupe ce qui est en dessous de 75hz, pour faire simple, c'est très utile pour la guitare !)
Citation : Et pour le beringher power play pro 8 je l'ai branché sur le phonehead de la mackie, vu que les enceintes y sont aussi j'ai pensé logique de faire pareil avec.
Je n'ai que la version 1204 de la mackie, mais je pense que tu devrais brancher tes enceintes en XLR si tu peux, grâce aux sorties main out
Pour le beringher, je l'aurai branché aux sorties CONTROL ROOM à l'arrière de la console, mais je t'avoue que je n'utilise pas assez le system casque chez moi pour bien en comprendre le fonctionnement
Citation : Maintenant le gros truc que je comprends vraiment pas et qui me pose problème, c'est comment enregistrer par exemple plusieurs instruments simultanement (et c'est pour ca que je voulais une table de mixage j'espere que c'est possible) en ayant chaques pistes en mono sur cubase? vu que je passe par le 3-4 ça me fait une sorte de bounce et pour mixer ça sur cubase c'est un peu folklorique.
C'est la que le bat blesse... à moins d'avoir des groupes de sorties il te seras impossible de les sortir séparemment... à moins de jouer avec "l'insert" des tranches XLR, tu y branche tes instruments en XLR ou en jack, et tu câble un jack mono sur l'insert jusqu'à l'entrée 5,6,7 ou 8 de la FA, mackie à fait exprès de câbler l'insert de cette manière afin que l'on puisse l'utiliser comme un direct out, mais tu seras limité, pas possible d'utiliser l'eq/pan (en même temps, la panoramique en mono c'est inutile, tu la règle directement dans cubase, pour l'eq aussi, vu la pauvreté de l'eq sur la mackie)
Citation : Et sinon à quoi sert les Faders du Main Mix?, le bouton C-R/source? le bouton Assign To Main Mix? le bouton Tape? le bouton Alt-3-4? et le bouton Solo Mode? car j'ai réussi à enregistrer mon son sur cubase, et à l'écouter sans avoir recours à ces fonctions.
Alors là, je tâtonne encore pas mal sur ces fonctions, j'ai trouvé un branchement qui me va pour l'enregistrement mais je n'ai pas encore saisi toute l'utilité de ces boutons, si un pro de la mackie passe par ici ;) qu'il se manifeste !!!
Citation : C'est un peu long et j'espère avoir été clair. Même moi en relisant j'ai eu un peu de mal lol...
Ne t'inquiète pas pour la longueur, au moins c'est plus explicite qu'un "mon amtos ne fonctionne pas, comman ça ce fé ?" qui fourmille dans le forum lol
et pour la comprenure, moi aussi j'ai du mal à me comprendre parfois en me relisant :p lol
en tout cas bon courage, et n'hésite pas à faire partager ton expérience sur cette console, c'est toujours utile !!!
etoc
je vais essayer d'ajouter ma pierre a l'édifice, vu que je fais pareil, mais en multi-piste (donc chaques inserts de chaques pistes rentrent dans chaques entrées de la FA)
En gros je vous explique ce que je fais, pour commencer je branche mon ampli casque sur les auxiliaires SEND et le retour sur RETURN pour justement pouvoir balancer chaques instruments séparément avec les auxiliaires (si mon guitariste veux plus de batterie ou moi j'en veux moins, ou je veux plus de chant, il suffit que je tourne l'aux de la table correspondant a la piste).
Egalement sur les aux. je branche ma quadraverbe, comme ca je peux ajouter de la reverb par ci par la, pour le live.
Donc ca c'est principalement pour des concerts, vu que j'ai tout ca dans un rack (hormis les prises casque que je débranche et auxquelles je branche des retours a la place).
Maintenant vient le coté FA, donc moi je n'utilise pas a proprement parler la table pour l'equal. juste pour amplifier les entrées, parce que finalement ton cubase offrira plus de possibilitées d'équal. et que c'est un peu *plus facile* de faire ca après que pendant l'enregistrement avec tout le reste a gérer...
Apparement ce n'est pas ce que tu veux faire, mais je vais quand meme expliquer comment j'ai fais:
Pour sortir le signal des inserts et le rentrer de nouveau directement, j'ai fais des jack stéréo (pour entrer dans la makie) vers mono (pour la FA) avec un pont entre les 2 conduteurs (j'ai soudé sur la meme branche les 2 conducteurs en gaine et la masse je l'ai mise normalement), ce qui me permet de sortir un signal vers la FA tout en le laissant entrer dans la table (pour les retours/et pouvoir sortir mon son sur ma sono) j'en ai fais 8 des cables comme ca.
Ensuite je sors evidement de ma FA sorties 1&2 vers ma makie 15&16 (par ex) et je sors également 3&4 de la FA vers 13&14 (pour avoir dans cubase le métronome séparément que je balance sur la sortie 13&14, dans cubase tu fais F4 et tu vas dans l'onglet STUDIO : Audition tu assigne les sorties 3&4).
>> il te faut deux câbles stéréo puisque les sorties et les entrées à l'arrière de la FA101 sont Symétriques
tiens ca je ne savais pas...a quoi ca sert de sortir 2 fois *en stéréo* ?
moi je sors simplement 2 jack mono...ou j'ai mal compris
Ensuite pour ... heu... que je me rappel ce que tu voulais... ha je précise que j'ai la 1604VLZPro donc j'ai plus de pistes, mais ca change pas grand chose *normalement*.
>Et sinon à quoi sert les Faders du Main Mix?, le bouton C-R/source? le
>bouton Assign To Main Mix? le bouton Tape? le bouton Alt-3-4? et le bouton
>Solo Mode? car j'ai réussi à enregistrer mon son sur cubase, et à l'écouter
>sans avoir recours à ces fonctions.
les Fader du main MIX tu permettent de faire des sous groupes (moi j'en ai 4 je sais pas si c'est pareil sur la tienne) pour ce faire, c'est tout simple, sur chaques piste tu as un bouton "1-2" et "3-4" et "L-R".
Si tu enclence "1-2" et que tu pan ta piste a gauche, ta piste fera partie du sous groupe 1 qu'ensuite via le fader du mix généal tu replace en stéréo et tu mix. (si tu la pan a droite elle fera partie du sous groupe 2 si le bouton est activé)
C'est très pratique pour mixer des micros de batteries, tu les assigne a un sous groupe et ensuite tu vas pouvoir augmenter et diminuer le son de tous les micros sans casser ton mix, il suffit de toucher au fader main mix de ton sous groupe.
le bouton solo permet de mettre ta piste en mode "solo" donc tu n'entendras qu'elle.
le bouton Tape te permet d'entrer un lecteur cd ou autre via les entrées "Left Right" (rouge et blanche du cinch qu'on dit je crois) et de le piloter avec le potentiometre a coté de ce bouton, qu'il faut enclencher pour utiliser la fonction
>bouton Assign To Main Mix?
cela défini ce que tu veux assigner au main mix, c'est a dire que tu active les boutons de ce que tu veux voir sortir de ta table.
>le bouton Alt-3-4?
celui la je ne l'ai pas sur la mienne, il doit s'appeler autrement, mais la je vois pas...
Enfin voila, je n'ai pas exactement le meme matos (moi je ne peux pas sortir en XLR sur mon ampli de sono par exemple) mais c'est sensiblement la meme chose!
si tu as besoin d'autres infos n'hésite pas, meme si j'ai du mal a expliquer, je tacherai (comme beaucoup d'autres) de faire de mon mieux, mais je ne suis pas un spécialiste non plus
allez, bon courage, tu as la du très bon matos, profite ;-)
le guitar zero
Merci superflux et etoc pour vos aides.
Donc j'ai fait des tests, je vous explique mes branchements:
j'ai branché:
- le Alt Output sur les entrées 3-4 de la FA
- le Main Out de la FA sur la tranche 13-14
- mes enceintes sur le Main Out de la Mackie
- le Power Play sur le phone avec un jack stéréo d'un côté /double mono de l'autre.
En fait en fesant des tests avec mon casque, j'ai compris que:
- le Main Mix permettait par exemple sur scène d'envoyer la musique
- le Contrôle Room permettait d'avoir le métronome au casque bien séparé
- en appuyant sur Assign To Main Mix tu rentres le Control Room dans le Main Mix, faut juste arranger les volumes.
Donc moi pour le moment je m'en sers en home studio: par exemple pour le chant j'ai juste à muter la tranche 13-14 pour ne plus entendre sur mes enceintes ce qui sort de la carte son. Du coup mon casque qui est branché sur Phones et qui est totalement relié au Control Room reprendra tout.
De ce fait, je n'ai plus besoin de me lever pour baisser les enceintes (c'est pratique) et une fois l'enregistrement fini je démute la tranche et je mixe sur les enceintes.
J'ai trouvé un moyen d'enregistrer simultanemment sur les 6 entrées préamplifiées.
C'est simple, je branche:
- le Chanel Insert 3-4 vers le Input 5-6
- le Chane Insert 5-6 vers l'input 7-8 de la FA (celui où ya le petit volume à régler que j'ai mis au milieu sinon ca saturait trop à l'enregistrement).
Si on calcule bien il me reste les tranches 1&2 qui ne sont pas branchées sur la FA mais il me suffit juste de les router vers le Alt 3-4 en les mutant.
Du coup sur Cubase par exemple j'ai juste à créer des bus stéréo 7-8, 5-6 et 3-4 et du coup je peux enregistrer tout simultanemment.
Le seul problème rencontré pour le moment c'est des craquements à l'enregistrement, ce qui m'inquiète un peu.Si vous avez une soluce pour ça...
Au fait pour les inserts il suffit de les rentrer à moitié pour qu'ils deviennent directe sinon il n'y aura pas de son à l'enregistrement. Ca a une double fonctionnalité en fait.
Par contre pour l'histoire des câbles stéréo symmétriques j'ai rien compris.
J'ai fait quelques recherches là-dessus mais bon...
Et pour l'histoire des soudures même combat...
etoc
pour l'histoire des soudures, c'est exactement ca :
>Au fait pour les inserts il suffit de les rentrer à moitié pour qu'ils
>deviennent directe sinon il n'y aura pas de son à l'enregistrement
comme ca je peux rentrer mes jack entierement, etant donné que ma table et ma carte son sont rackés avec d'autres effets, et que je les transportes souvent, c'est plus pratique qu'avoir 6 jack qui dépassent...
par contre je ne comprend pas pourquoi tu utilise le
> - le Alt Output sur les entrées 3-4 de la FA
pourquoi ne pas faire comme les autres et utiliser tout simplement le insert des pistes ? ha...pour avoir l'équalisation c'est ca ?
>Si on calcule bien il me reste les tranches 1&2 qui ne sont pas branchées
>sur la FA mais il me suffit juste de les router vers le Alt 3-4 en les
>mutant.
je ne comprend pas trop la en fait, mais avec ton montage tu arrives a avoir un enregistrement 8 pistes (séparés) ? en ayant de l'équalisation de la table dedans ?
>Le seul problème rencontré pour le moment c'est des craquements à
>l'enregistrement, ce qui m'inquiète un peu.Si vous avez une soluce pour ça...
controle tes cables jacks, et qu'il soit correctement enclenchés, pour ma part j'ai de l'enregistrements 8pistes sans craquement :-P mais nous n'avons pas la meme utilisation du matos, donc a chacun d'adapter, mais ca m'interresse de voir comment font les autres et d'améliorer ma technique de jour en jour ... parce que j'ai toujours pas réussi a avoir un cablage qui me permette d'avoir l'équalisation de la table sur mes 8 pistes avant d'attaquer la FA
sur ce, bonne journée
le guitar zero
Citation : etant donné que ma table et ma carte son sont rackés
Ya-t-il moyen de racker la FA 101 malgré sa petite taille?
Citation : pourquoi ne pas faire comme les autres et utiliser tout simplement le insert des pistes ? ha...pour avoir l'équalisation c'est ca ?
Exactement c'est pour avoir deux tranches avec l'equaliseur même si ils sont pas de grande qualité c'est juste pour alleger l'ordi quand j'enregistre piste par piste.
Citation : je ne comprend pas trop la en fait, mais avec ton montage tu arrives a avoir un enregistrement 8 pistes (séparés) ? en ayant de l'équalisation de la table dedans ?
En fait nan, seulement en 6pistes(je peux pas utiliser les entrées 1&2 de la FA apparemment), et je me sers de la tranche 1&2 mutées Alt3-4 pour les synthés stéréo (mais un truc bizarre quand j'enregistre une seule tranche cubase la reçoit en stéréo... et evidemment je peux pas utiliser les équalisations sur les autres tranches )
Pour les craquements, j'ai fermé cubase et j'ai réouvert, j'ai réenregistré synthés, gratte et drum et yavait plus de craquements. J'ai dû faire une mauvaise manipe ou enclencher un truc qu'il fallait pas.
Ca fait que deux jours que je l'ai faut que je m'habitue à tous ces termes techniques, c'est un peu mon Mont Everest.
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