Mon pc ne reconnait plus la saffire
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dphaz
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DeLorbe
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Salut,
On va essayer d'éclaircir un peu si tu veux
Si j'ai bien compris :
1 - Tu utilisais la Saffire pro sur un PC (quel Windows?), et ça marchait bien.
--> Tu es sûr que la LED ne clignotait pas pendant l'allumage? La mienne me fait toujours ça, depuis le début. Ca veut dire qu'elle se synchronise.
--> Comment était-elle alimentée? Par le port Firewire ou par l'alim secteur?
2 - Tu a essayé de l'installer sur un autre PC (quel Windows? Parce que PNX ne la reconnaît pas), et là ça ne marche plus.
--> Lorsque le logiciel d'installation te demande de connecter la Saffire Pro, tu l'allumes, rien ne se passe, et tu as un message genre "Time Out", c'est ça?
--> Je ne comprends pas : si la carte n'est pas reconnue, elle ne se synchronise pas, donc la LED ne clignote pas.
3 - Enfin, tu as essayé sur 4 PC.
--> As-tu réessayé sur le premier, celui où ça marchait?
Devenir fou à cause d'une Saffire pro, ça vaut pas la peine à mon avis
On va essayer d'éclaircir un peu si tu veux
Si j'ai bien compris :
1 - Tu utilisais la Saffire pro sur un PC (quel Windows?), et ça marchait bien.
--> Tu es sûr que la LED ne clignotait pas pendant l'allumage? La mienne me fait toujours ça, depuis le début. Ca veut dire qu'elle se synchronise.
--> Comment était-elle alimentée? Par le port Firewire ou par l'alim secteur?
2 - Tu a essayé de l'installer sur un autre PC (quel Windows? Parce que PNX ne la reconnaît pas), et là ça ne marche plus.
--> Lorsque le logiciel d'installation te demande de connecter la Saffire Pro, tu l'allumes, rien ne se passe, et tu as un message genre "Time Out", c'est ça?
--> Je ne comprends pas : si la carte n'est pas reconnue, elle ne se synchronise pas, donc la LED ne clignote pas.
3 - Enfin, tu as essayé sur 4 PC.
--> As-tu réessayé sur le premier, celui où ça marchait?
Devenir fou à cause d'une Saffire pro, ça vaut pas la peine à mon avis
Le son, ce n'est pas bon que pour les ânes.
dphaz
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
dphaz
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
3670
Salut !!
vraiment bizzare ton truc
en tous cas, ca fait flipper .si vraiment c est ca on dirait que l interfacage firewire a crame 
..tu devrais appeller le magasin et le distributeur, voir si ils ont des retours avec ce genre de probleme. profites en pour demander precisement, dans quel ordre tu dois allumer /connecter ta carte /eteindre la carte et le pc
perso j ai un gros souci a ce niveau >> si j eteint le pc avant la carte ca me colle un p****tin de larsen enorme, donc j eteint la carte avant et si je dois la brancher a chaud, j allume le pc puis la carte et je connecte pendant l instant ou la diode ne clignote plus et n`est encore pas allumee
a l allumage aussi ,si je demarre la carte puis le pc j ai ce larsen horrible et enorme ...donc si tu as l h abitude d allumer ta carte avant le pc et de l eteindre en dernier avec enceintes coupees
a cote de ca, je n ai rien trouve dans le manuel concernant ce probleme de procedure, c est vraiment le seul reproche que je ferai a focusrite sur cette carte, sachant que les interfacages firewire sont delicats ,,renseigne toi et contacte directement le distributeur pour en savoir plus
++
vraiment bizzare ton truc
en tous cas, ca fait flipper .si vraiment c est ca on dirait que l interfacage firewire a crame ..tu devrais appeller le magasin et le distributeur, voir si ils ont des retours avec ce genre de probleme. profites en pour demander precisement, dans quel ordre tu dois allumer /connecter ta carte /eteindre la carte et le pc perso j ai un gros souci a ce niveau >> si j eteint le pc avant la carte ca me colle un p****tin de larsen enorme, donc j eteint la carte avant et si je dois la brancher a chaud, j allume le pc puis la carte et je connecte pendant l instant ou la diode ne clignote plus et n`est encore pas allumee
a l allumage aussi ,si je demarre la carte puis le pc j ai ce larsen horrible et enorme ...donc si tu as l h abitude d allumer ta carte avant le pc et de l eteindre en dernier avec enceintes coupees
a cote de ca, je n ai rien trouve dans le manuel concernant ce probleme de procedure, c est vraiment le seul reproche que je ferai a focusrite sur cette carte, sachant que les interfacages firewire sont delicats ,,renseigne toi et contacte directement le distributeur pour en savoir plus
++
DeLorbe
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Salut,
Désolé pour le silence, je viens de rentrer.
Mais je n'ai rien de plus à te proposer que Shmarko
Vois avec le support de Focusrite, au cas où ils te répondraient
Shmarko, à mon avis la Focusrite préfère se synchroniser à l'ordi.
Donc l'ordre d'allumage que je privilégie :
Au démarrage :
1- Ordi
2- Focusrite
3- Enceintes
A l'arrêt :
1- Enceintes
2- Focusrite
3- Ordi
Ce larsen ( je pense que c'est un "bouclage" ) est vraiment bizarre, et ça fait peur en effet. Si elle perd la synchro, c'est pas pour autant qu'elle doit partir en boucle comme ça.
Tu veux dire que (la focusrite étant reliée en firewire à l'ordi) si tu allumes l'ordi puis la Focusrite, ça ne fonctionne pas?
Désolé pour le silence, je viens de rentrer.
Mais je n'ai rien de plus à te proposer que Shmarko
Vois avec le support de Focusrite, au cas où ils te répondraient
Shmarko, à mon avis la Focusrite préfère se synchroniser à l'ordi.
Donc l'ordre d'allumage que je privilégie :
Au démarrage :
1- Ordi
2- Focusrite
3- Enceintes
A l'arrêt :
1- Enceintes
2- Focusrite
3- Ordi
Ce larsen ( je pense que c'est un "bouclage" ) est vraiment bizarre, et ça fait peur en effet. Si elle perd la synchro, c'est pas pour autant qu'elle doit partir en boucle comme ça.
Citation : j allume le pc puis la carte et je connecte pendant l instant ou la diode ne clignote plus et n`est encore pas allumee
Tu veux dire que (la focusrite étant reliée en firewire à l'ordi) si tu allumes l'ordi puis la Focusrite, ça ne fonctionne pas?
Le son, ce n'est pas bon que pour les ânes.
Anonyme
3670
Pour delorbe ..ca me le fait depuis le debut ..je peux pas rebooter avec la carte branchee ..ca boucle ( et comme y faut !! 
)ca n a rien a voir avec le fait qu elle perde la synchro etc ..je pense que c est du a ma config ( laptop un peu trafique pour passer de vista a xp )..mais bon ca reste pas cool et je ne trouve pas encore d explication 
et c est surtout flippant
dernierement j essaye de la laisser branchee donc oui j allume l ordi puis la saffire mais enceintes branchees pour reagir vite au cas ou ca parte en vrille . et ca passe ..meme avec les hp branches le plop est gentillet
..genre de truc pas evident a demander a quelqu un de tester
mais par exemple toi tu peux rebooter sans probleme avec la saffire connectee ?? enceintes allumees !!
je vais essayer de supprimer vraimant tous les periph inutiles sur ce laptop ..je pense au bluetooth parce que en gros y reste plusque ca de louche
..voir si ca regle le probleme
)ca n a rien a voir avec le fait qu elle perde la synchro etc ..je pense que c est du a ma config ( laptop un peu trafique pour passer de vista a xp )..mais bon ca reste pas cool et je ne trouve pas encore d explication et c est surtout flippant dernierement j essaye de la laisser branchee donc oui j allume l ordi puis la saffire mais enceintes branchees pour reagir vite au cas ou ca parte en vrille . et ca passe ..meme avec les hp branches le plop est gentillet
..genre de truc pas evident a demander a quelqu un de tester
mais par exemple toi tu peux rebooter sans probleme avec la saffire connectee ?? enceintes allumees !!
je vais essayer de supprimer vraimant tous les periph inutiles sur ce laptop ..je pense au bluetooth parce que en gros y reste plusque ca de louche
..voir si ca regle le problemeDeLorbe
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Franchement je n'ai jamais essayé ça ( normal )
Mais je vais le faire demain matin, je te dirai ce que ça donne. Comme ça, ça te donnera un "angle de réflexion" comme dirait l'autre.
J'hésitais à en parler dans ce sujet, mais j'ai aussi un problème. Je ne suis néanmoins pas sûr que ça soit dû à la Saffire pro.
J'utilise la Saffire Pro avec l'ensemble HS10W + 2xHS50M de Yamaha.
J'ai un buzz énorme, de "communication", je dirais. Pas facile à décrire, mais il correspond parfaitement avec l'activité de mon disque dur. Tu vois ce genre de merde? Bzzzz... Bidibip bip Bzzzzzz. Bip bidip... (Pas très aigü)
J'ai ce problème quand :
- La Saffire Pro est alimentée sur secteur (sur un onduleur correct pourtant), et dans plusieurs maisons différentes (voire toutes)
- Elle est connectée à mon PC de bureau
- Elle est connectée à mon PC portable
Je n'ai pas ce problème si :
- Je branche une autre paire d'enceintes (genre M-Audio BX8A Studiophile)
- Je branche mes HS50M sur une MOTU 8Pre
- Je branche la Saffire Pro et les HS50M sur un G4 (!!!)
Mes idées :
- Ca vient du firewire chez Windows
- Ca vient des HS50M qui, contrairement aux M-Audio, sont trop pas blindées (et si c'est ça, c'est leur mère la)
- Ca vient du firewire chez la Saffire Pro
Voilà, le prochain qui doute, s'il arrive sur ce sujet, c'est sûr, il achète autre chose
)Mais je vais le faire demain matin, je te dirai ce que ça donne. Comme ça, ça te donnera un "angle de réflexion" comme dirait l'autre.
J'hésitais à en parler dans ce sujet, mais j'ai aussi un problème. Je ne suis néanmoins pas sûr que ça soit dû à la Saffire pro.
J'utilise la Saffire Pro avec l'ensemble HS10W + 2xHS50M de Yamaha.
J'ai un buzz énorme, de "communication", je dirais. Pas facile à décrire, mais il correspond parfaitement avec l'activité de mon disque dur. Tu vois ce genre de merde? Bzzzz... Bidibip bip Bzzzzzz. Bip bidip... (Pas très aigü)
J'ai ce problème quand :
- La Saffire Pro est alimentée sur secteur (sur un onduleur correct pourtant), et dans plusieurs maisons différentes (voire toutes)
- Elle est connectée à mon PC de bureau
- Elle est connectée à mon PC portable
Je n'ai pas ce problème si :
- Je branche une autre paire d'enceintes (genre M-Audio BX8A Studiophile)
- Je branche mes HS50M sur une MOTU 8Pre
- Je branche la Saffire Pro et les HS50M sur un G4 (!!!)
Mes idées :
- Ca vient du firewire chez Windows
- Ca vient des HS50M qui, contrairement aux M-Audio, sont trop pas blindées (et si c'est ça, c'est leur mère la)
- Ca vient du firewire chez la Saffire Pro
Voilà, le prochain qui doute, s'il arrive sur ce sujet, c'est sûr, il achète autre chose
Le son, ce n'est pas bon que pour les ânes.
Anonyme
3670
Lol ..moi j ai aucun buzz et ma saffire est dans un rack sous mes enceintes amplifiees ( event tR6 )donc c est pas la carte je pencherai pour le FW de tes PC si tu utilise les ports fournis sur les cartes mere ...je suis sur une carte pcmcia ..jamais essaye les port 4 broches du pc
j ai ce buzz sur les memes enceintes connectees en rca sur mon pc internet et carte son integree
donc si c est pas deja le cas, te voila parti en quete de la bonne carte FW moi c etait une Belkin de chez darty va savoir si la 1ere etait la bonne ou si la saffire, au contraire de bcp de cartes, serai compatible avec bcp de chipsets differents ..c est a souhaiter et tout de meme focusrite c est pas Maudio ;)
en tous cas merci bcp de ta proposition d essai c est vraiment sympa et interessant
++
ze good ze night
j ai ce buzz sur les memes enceintes connectees en rca sur mon pc internet et carte son integree
donc si c est pas deja le cas, te voila parti en quete de la bonne carte FW moi c etait une Belkin de chez darty va savoir si la 1ere etait la bonne ou si la saffire, au contraire de bcp de cartes, serai compatible avec bcp de chipsets differents ..c est a souhaiter et tout de meme focusrite c est pas Maudio
;) en tous cas merci bcp de ta proposition d essai c est vraiment sympa et interessant
++
ze good ze night
DeLorbe
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Merci aussi pour tes conseils. Je vais me mettre en quête de the carte FW qui-marche-avec-la-saffire-pro dès demain (plus le matin, parce que j'avais pas vu l'heure...). Le plus simple aurait été que Focusrite fabrique la carte qui va avec leur interface
Je fais le test dès que je me lève, comme prévu
A demain
Je fais le test dès que je me lève, comme prévu
A demain
Le son, ce n'est pas bon que pour les ânes.
DeLorbe
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Anonyme
3670
Salut !!
merci beaucoup delorbe !! et sorry pour les criccrac ..ca c est normal, mais je vais donc chercher de mon cote pour mon probleme ...bon en tous cas ca vient pas de la saffire ..un bon point en plus pour focusrite
j ai regarde ma carte fw pcmcia ..etiquette rouge marque belkin je ne vois que 2 numeros ( references ??) F5U513 dans un rectangle et sous le rectangle est ecrit maded in china P81800..si ca peut t`aider >>+/- 40 euros chez darty .
++
ps je ne sais pas comment voir le numero de chipset ..si tu sais comment faire je te dis ca dans la journee ;)
merci beaucoup delorbe !! et sorry pour les criccrac ..ca c est normal, mais je vais donc chercher de mon cote pour mon probleme ...bon en tous cas ca vient pas de la saffire ..un bon point en plus pour focusrite
j ai regarde ma carte fw pcmcia ..etiquette rouge marque belkin je ne vois que 2 numeros ( references ??) F5U513 dans un rectangle et sous le rectangle est ecrit maded in china P81800..si ca peut t`aider >>+/- 40 euros chez darty .
++
ps je ne sais pas comment voir le numero de chipset ..si tu sais comment faire je te dis ca dans la journee ;)
DeLorbe
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
De rien, Shmarko
Ca ne t'aide pas beaucoup, mais au moins tu as un autre test.
Et merci beaucoup pour tes indications.
Au fait, désolé pour la lenteur de mes réponses, mais j'étais en répète cet après-midi. Je suis pas mal occupé en ce moment, c'est cool
D'après les références que tu m'as données, je l'ai trouvée je pense :
http://www.sdmicro.fr/productDetail.do?offerId=23862560
Sans vouloir abuser, et si tu as un PC Desktop, tu as une carte Firewire aussi?
Ca ne t'aide pas beaucoup, mais au moins tu as un autre test.
Et merci beaucoup pour tes indications.
Au fait, désolé pour la lenteur de mes réponses, mais j'étais en répète cet après-midi. Je suis pas mal occupé en ce moment, c'est cool
D'après les références que tu m'as données, je l'ai trouvée je pense :
http://www.sdmicro.fr/productDetail.do?offerId=23862560
Sans vouloir abuser, et si tu as un PC Desktop, tu as une carte Firewire aussi?
Le son, ce n'est pas bon que pour les ânes.
Anonyme
3670
Re !!
non c est pas exactement celle ci mais bon ...
sinon non je n ai pas de PC desktop pour l instant ..j attend un peu encore pour monter un engin de guerrre et ne pas en changer pour longtemps
au contraire ton test m aide bcp !! merci encore et bonne zokupassions a toi
non c est pas exactement celle ci mais bon ...
sinon non je n ai pas de PC desktop pour l instant ..j attend un peu encore pour monter un engin de guerrre et ne pas en changer pour longtemps
au contraire ton test m aide bcp !! merci encore et bonne zokupassions a toi
DeLorbe
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Je viens de rejoindre un groupe comme 2ème guitariste.
Je me tape le set 5 fois , j'enregistre la 6ème et je me couche
Bonne soirée
Je me tape le set 5 fois , j'enregistre la 6ème et je me couche
Bonne soirée
Le son, ce n'est pas bon que pour les ânes.
Anonyme
3670
DeLorbe
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Bon, je reviens sur mon problème de buzz :
J'ai acheté la carte PCMCIA. Installée (pas de driver spécifique, elle est reconnue comme "Texas Instruments compliant". Dommage.
J'ai fait le test en laissant, puis en désactivant le firewire intégré.
Et j'ai le même problème. Toujours dans la même config :
- PC + Saffire Pro + HS50M = buzz inouï et insupportable
- PC + Saffire Pro + M-Audio BX8A Studiophile = pas de buzz
- PC + MOTU 8Pre + HS50M = pas de buzz
Je crois que je vais aller créer un post dans le forum des HS50M. Ensuite je les revendrai, j'en dirai du mal, et je crois que je vais acheter de vraies enceintes de monitoring (genre ADAM ou autre, en augmentant la fourchette de prix). Un conseil?
Par contre, ça va être difficile de revendre les HS50M, d'autant qu'elles ne sont plus sous garantie et que je viens d'acheter le sub le mois dernier
Pourquoi j'ai jamais de bol
PS : pour ton PC Desktop, regarde ici :
https://www.ldlc.com/assistants/devis.html
J'ai acheté la carte PCMCIA. Installée (pas de driver spécifique, elle est reconnue comme "Texas Instruments compliant". Dommage.
J'ai fait le test en laissant, puis en désactivant le firewire intégré.
Et j'ai le même problème. Toujours dans la même config :
- PC + Saffire Pro + HS50M = buzz inouï et insupportable
- PC + Saffire Pro + M-Audio BX8A Studiophile = pas de buzz
- PC + MOTU 8Pre + HS50M = pas de buzz
Je crois que je vais aller créer un post dans le forum des HS50M. Ensuite je les revendrai, j'en dirai du mal, et je crois que je vais acheter de vraies enceintes de monitoring (genre ADAM ou autre, en augmentant la fourchette de prix). Un conseil?
Par contre, ça va être difficile de revendre les HS50M, d'autant qu'elles ne sont plus sous garantie et que je viens d'acheter le sub le mois dernier
Pourquoi j'ai jamais de bol
PS : pour ton PC Desktop, regarde ici :
https://www.ldlc.com/assistants/devis.html
Le son, ce n'est pas bon que pour les ânes.
Anonyme
3670
Salut !!
etonnant ce truc
tout de meme etrange que tu n ai pas le buzz avec la motu ;;y a t il une difference de connection electrique entre ces deux cartes ??? normalement une carte son ne devrai pas etre a la terre mais peut etre la motu y est ? et les enceintes ?
as tu essaye d eloigner la saffire des enceintes ? histoire de lever le doute ...ce qui confirmerai que les HS 50 sont vraiment mal isolees car moi ma carte est vraiment a proximitees d enceintes amplifiees
enfin voila je pense que sans aller dans l extreme et racheter autre chose ,il devrait y avoir une solution
ze good ze luck !!
@+
ps : merci pour le lien ++
etonnant ce truc
tout de meme etrange que tu n ai pas le buzz avec la motu ;;y a t il une difference de connection electrique entre ces deux cartes ??? normalement une carte son ne devrai pas etre a la terre mais peut etre la motu y est ? et les enceintes ? as tu essaye d eloigner la saffire des enceintes ? histoire de lever le doute ...ce qui confirmerai que les HS 50 sont vraiment mal isolees car moi ma carte est vraiment a proximitees d enceintes amplifiees
enfin voila je pense que sans aller dans l extreme et racheter autre chose ,il devrait y avoir une solution
ze good ze luck !!
@+
ps : merci pour le lien ++
DeLorbe
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Ouaip, étonnant, et énervant.
Je me suis retrouvé con devant un pote qui venait de m'emmener un mix pour que je retravaille dessus.
Et quand on a tout lancé, le buzz de la mort, sur de la musique pleine de dynamique, avec des blancs et tout... Enfin, c'est pas du travail, ça
L'alim de la MOTU est peut-être à la terre, car c'est une prise 3 points. Pas la Saffire. Peut-être que...
Pour les enceintes, leurs alims ont toutes 3 points également.
Maintenant, je n'ai pas ouvert pour vérifier
J'ai essayé d'éloigner tout : la Saffire, les enceintes, l'écran, l'ordi, rien n'y fait.
C'est vrai que ça m'agace et que j'ai envie de tout revendre pour acheter MAC + MOTU au moins. Avec ça, y'a pas de problème
Mais mon porte-monnaie me conseille plutôt de chercher une solution et de garder mon matos
On m'a donné un autre truc, un peu louche, mais bon au point où j'en suis : brancher un des appareils sur une ligne électrique séparée. Mais chez moi, c'est pas possible.
Ou pire : brancher un des appareils (genre la Saffire) sur un bloc multiprises auquel j'aurai enlevé la terre
J'ai un bloc dans cet état, au local. Je vais aller le chercher, et je verrai bien...
ze merci
Je me suis retrouvé con devant un pote qui venait de m'emmener un mix pour que je retravaille dessus.
Et quand on a tout lancé, le buzz de la mort, sur de la musique pleine de dynamique, avec des blancs et tout... Enfin, c'est pas du travail, ça
L'alim de la MOTU est peut-être à la terre, car c'est une prise 3 points. Pas la Saffire. Peut-être que...
Pour les enceintes, leurs alims ont toutes 3 points également.
Maintenant, je n'ai pas ouvert pour vérifier
J'ai essayé d'éloigner tout : la Saffire, les enceintes, l'écran, l'ordi, rien n'y fait.
C'est vrai que ça m'agace et que j'ai envie de tout revendre pour acheter MAC + MOTU au moins. Avec ça, y'a pas de problème
Mais mon porte-monnaie me conseille plutôt de chercher une solution et de garder mon matos
On m'a donné un autre truc, un peu louche, mais bon au point où j'en suis : brancher un des appareils sur une ligne électrique séparée. Mais chez moi, c'est pas possible.
Ou pire : brancher un des appareils (genre la Saffire) sur un bloc multiprises auquel j'aurai enlevé la terre
J'ai un bloc dans cet état, au local. Je vais aller le chercher, et je verrai bien...
ze merci
Le son, ce n'est pas bon que pour les ânes.
Anonyme
3670
Salut !
apparement c est un probleme electrique ...tu peux essayer de prendre un bout de cable electrique ,et de relier le boitier de la saffire ,par exemple a ton boitier de pc desktop ou tout autre appareil a la terre ... ( et sur la meme phase !!!! )
sinon oui !! tres important ,il faut etre vraiment sur, que tout tes appareils soient sur la meme phase !!! dans une piece, tu peux avoir 2 prises murales qui ne sont pas sur la meme phase,donc pas la meme terre et la forcement ca buzz.
il n est pas trop courant d enlever la terre sur des enceintes mais tu peux tenter pour voir
tiens nous au jus 
++
apparement c est un probleme electrique ...tu peux essayer de prendre un bout de cable electrique ,et de relier le boitier de la saffire ,par exemple a ton boitier de pc desktop ou tout autre appareil a la terre ... ( et sur la meme phase !!!! )
sinon oui !! tres important ,il faut etre vraiment sur, que tout tes appareils soient sur la meme phase !!! dans une piece, tu peux avoir 2 prises murales qui ne sont pas sur la meme phase,donc pas la meme terre et la forcement ca buzz.
il n est pas trop courant
d enlever la terre sur des enceintes mais tu peux tenter pour voir tiens nous au jus
++
DeLorbe
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
No problemo, je teste ça aujourd'hui.
Quand tu parles de bout de câble, c'est pour relier les masses "capot", j'ai bien compris?
Sinon, tout est sur un onduleur, donc tout est sur la même prise en fin de compte.
Ad'taleur
La journée s'annonce bonne
Quand tu parles de bout de câble, c'est pour relier les masses "capot", j'ai bien compris?
Sinon, tout est sur un onduleur, donc tout est sur la même prise en fin de compte.
Ad'taleur
Citation : il n est pas trop courant[...]
tiens nous au jus
La journée s'annonce bonne
Le son, ce n'est pas bon que pour les ânes.
Anonyme
3670
Masses capot oui ,mais tu peux tres bien ramener ton cable jusqu a la terre de la prise c est stressant 
mais y a pas de souci ...tu peux quand meme tester ta terre au multimetre ca fera pas de mâle
je croise les digits
c est stressant mais y a pas de souci ...tu peux quand meme tester ta terre au multimetre ca fera pas de mâle je croise les digits
dphaz
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
3670
dphaz
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Oui oui c exactement ca le probleme sait tu comment reglé ce probleme
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