Motu 828 MKIII et Pro Tools 9 : enregistrement ?
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arouzy

Salut,
Je suis actuellement sous PT 8 MP avec une M-Audio Profire 2626 et souhaite passer sur PT 9 avec une MOTU 828 MKIII Hybrid pour pouvoir bénéficier du direct monitoring.
Mais avant d'investir dans cet achat, je voudrais éclaircir un point crucial :
Peut-on enregistrer au moins 16 pistes sèches (sans EQ/Comp/Reberb) dans PT 9, tout en "motirorant" des retours casques traités (EQ/Comp/Reverb) avec "Zéro" latence ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Si un problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien !
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arouzy

Apparemment on peut : http://www.umdistribution.com/Mixage-et-effets-sur-la-828mk3.html
"Vous pouvez enregistrer les signaux dans l'ordinateur avec effets, sans effets, ou sans effets tout en appliquant des effets à l'écoute (pour les musiciens, en cours d'enregistrement, par exemple)".
mais je crois comprendre que ça ne concerne que les effets.. et le traitement alors ?? (Eq/Comp)
En fait c'est de savoir si on peut enregistrer un son sec (brut sans aucun traitement ni effet) tout en écoutant pour un retour musicien le même son mais celui-ci traité (Eq/ Comp + Réverb) ??
Est-ce possible ?
please Help !
Si un problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien !
[ Dernière édition du message le 22/01/2011 à 14:14:51 ]

Guiloux666

D'après ce que j'ai compris, si tu affectes des effets internes à la motu sur ta pist, tu enregistreras le son avec les effets.

arouzy

Pourtant d'après ce qu'ils disent on peut enregistrer ou pas les effets (c'est ce que je comprends) mais je ne sais pas pour le traitement des EQ et Compresseurs.... ce qui serait vraiment dommage et sans grand intérêt pour une carte son et un DAW !!
quelqu'un a une info ? tous les utilisateurs de cette motu... comment vous faites ?
Merci
Si un problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien !

Guiloux666

Qu'entends tu par les effets, si ce n'est les compresseurs et les EQ ?, car pour les reverbs effectivement tu as le choix (il suffit de les affecter en sorties et non par pistes d'entrées)
[ Dernière édition du message le 22/01/2011 à 15:53:56 ]

arouzy

J'entends par effet : la Reverb (uniquement)
J'entends par traitement : EQ - Compresseur - Gate.
Peut on enregistrer un son pur, sec : aucun traitement, aucun effet ? et en même temps le même son traité pour l'écoute (retour casque musicien pour le confort) avec EQ - Compresseur - Gate - Reverb........ comme sur une table de mix.
Merci.
Si un problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien !

arouzy

Il me semblait en lisant sur leur site que cette Motu 828 fonctionne comme 1 carte son + 1 table de mix, et selon mon questionnement j'ai bien peur qu'on ne puisse enregistrer un son sec s'il est déjà traité (EQ - Comp) pour un retour !
Quelqu'un a déjà fait ce test ?
Si un problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien !

Guiloux666

Sur la motu t'as pas de gate, à moins que tu utilises les sorties send et que rentre sur une entrée line et encore cela ne concerne que les entrées mic/instr.
Pour ton problème, je ne pense pas, ou alors je n'ai pas trouvé comment faire, que tu puisses enregistrer sans traitements

arouzy

Sais-tu si ce problème serait éventuellement résolu sur la nouvelle 828 mk3 Hybrid ?
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Guiloux666

Apparemment j'ai épluché le site motu et l'hybride propose juste l'USB en plus et des switchs push lumineux pour l'alim phantom et l'impédance d'entrée. Mais les specs sont a priori les mêmes.

arouzy

Merci
....j'en ai bien peur oui
As-tu cette carte ?
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Guiloux666

J'ai la 828mk3 fw.
J'ai relu la doc originale et "Effects can even be applied when the 828mk3 is operating stand-alone (without a computer) as a complete rack-mounted mixer. Input signals to the computer can be recorded wet, dry, or dry with a wet monitor mix", par contre comment je sais pas.
Je ferais bien l'essai maintenant mais j'ai passer mon cable FW 800/400 à un pote et j'ai pas de quoi en ce moment la connecter à mon macbookpro

arouzy

Ok merci.
J'avoue que cette carte m'interpelle beaucoup à tous les niveaux, mais c'est vrai que ce point est crucial pour moi, vue que Pro Tools ne gère pas le direct monitoring...
Sinon je ne vois pas comment faire, à part de passer avec une table de mixage externe, genre 01V96... ce que je veux éviter.
Si un problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien !

arouzy

Citation de Guiloux666 :
"Effects can even be applied when the 828mk3 is operating stand-alone (without a computer) as a complete rack-mounted mixer. Input signals to the computer can be recorded wet, dry, or dry with a wet monitor mix"
Moi je comprends qu'on peut enregistrer le son Brut ou avec Effets, ou Sec et avec Effets dans le retour casque des musiciens, ce qu'en fait je souhaite faire, et là c'est clair, sauf qu'ils parlent d'Effets, genre la Réverb, mais pas de traitement (Eq et Comp) !!
et là c'est ce qu'il m'intéresse de savoir car si c'est possible c'est vraiment TOP sinon c'est nul !!
Si un problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien !

Guiloux666

Si t'égalises trop ni que tu compresses vraiment que le minimum, tu peux enregistrer même traité.

arouzy

Oui, mais je préfère la méthode qui puisse me laisser le choix car en fait cette carte devrait me servir pour des répétitions enregistrées en groupe, de l'enregistrement pur (avec ce confort d'écoute) seul ou en groupe... bref sans corriger comme un fou bien sûr...
Si un problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien !

Guiloux666

Ca y est je pense que j'ai trouvé (en relisant la doc), en fait si tu mets tes traitements sur tes sorties t'es tranquille, par contre si tu les mets sur tes entrées tu enregistreras avec tes effets.
C'est vrai que t'es obliger de compresser par sorties et non par sources idem pour l'EQ
[ Dernière édition du message le 22/01/2011 à 19:06:44 ]

arouzy

Oui mais qu'entends-tu par sorties ? une sortie (Stéréo) pour un mix général pour un casque ou par voix ?
Moi ce qui m'arrangerait c'est de pouvoir avoir le choix de traiter ou pas les inputs (chaque piste/instrument) et de traiter ou pas ce que j'envoie dans les retours, c'est à dire chaque instrument.
Si un problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien !

Guiloux666

J'entends par sortie les sorties physiques (dans le cuemix le tab "outputs"), celle à qui on affecte un mix. Donc tu as tes entrées, tu les mixe dans plusieurs "mixes", tu affectes chaque mix (similaire à départ aux sur une table ana) à une sortie stéréo (au max 8 mixes dont le main), et tu traites au niveau des sorties comme ça tes entrées sont dry (et donc enregistrées dry) et tes sorties retours wet/dry et ton main mix wet/dry, comme ça tu peux gérér des EQ différents en fonction du type de retour.

arouzy

Ok merci.. donc c'est possible alors !?
...mais j'ai un doute car dans ton explication : tu dis qu'on peut mixer les sorties, mais les sorties (la sommation) et non pas pistes par pistes pour les avoir traitées et les inputs (indépendants) non traités.
je sais pas si tu vois ce que je veux dire...
Si un problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien !

Guiloux666

Je veux juste dire que les traitements sur les sorties seront sur les mixes (donc sur les sommations) et que tu ne pourra pas mettre un compresseur sur une voie (d'entrée) de ton mix mais sur tout le mix considéré

arouzy

Ok, je comprends. Donc ce que je souhaite faire n'est pas possible avec cette carte... c'est vraiment dommage, j'aurais aimé que ce soit plus souple !!
Merci encore.
Au cas ou, connaitrais-tu une carte son qui puisse faire cela ?
Merci
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Guiloux666

C'est bon, maintenant ton problème est clair tu veux une carte son, qui fasse aussi mixer live, et que tu puisses choisir au choix l'enregistrement pré-traitement ou post.
a mon avis ça existe pas, ou alors pas du tout dans les mêmes ordres de prix. tu devrais t'orienter vers une table numérique avec interface FW, tu auras surement ce que tu désires, par contre le prix, le poids et l'encombrement (1U) c'est plus du tout pareil.

arouzy

Oui, effectivement c'est pas pareil, au début j'avais pensé à une 01v96 puis j'ai laissé tombé.
Et j'ai vu la Motu 828 mk3 du coin de l'œil, mais bon je suis vraiment dégoûté qu'elle ne puisse pas faire ce dont j'ai besoin et j'ai aussi pensé à la RME UFX (assez cher, le double de la Motu) avec son TotalMix FX inégré et qui contrairement à la 01v96 fait carte son.
Mais j'ai toujours un doute même avec la RME, qu'elle ne puisse faire de l'enregistrement pré-post traitement... maintenant vu son prix, j'espère que celle-là le fait, et si oui, il va falloir que je révise mon budget !!
Si un problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien !

arouzy

Désolé de revenir sur le sujet mais quand je lis leur explication (sur le site MOTU : (https://www.motu.com/products/motuaudio/828mk3/mixing.html) j'ai vraiment l'impression qu'on faire cette manip :
" Operating as either a computer interface or stand-alone, the 828mk3 provides DSP-driven digital mixing with effects processing (reverb, EQ and compression) for all 28 inputs. You can connect all your gear and then mix, process and monitor everything from the 828mk3’s main outs or headphone jacks.
A 28 input by 16 bus digital mixer with effects
All I/O is routed to the on-board 16-bus (8 stereo) digital mixer driven by hardware-based DSP with 32-bit floating point precision. The mixer allows you to apply no-latency effects processing to inputs, outputs or busses directly in the 828mk3 hardware, independent of the computer. Effects can be applied when the 828mk3 is operating stand-alone (without a computer) as a complete rack-mounted mixer. Input signals to the computer can be recorded wet, dry, or dry with a wet monitor mix (for musicians during recording, for example). "
J'ai l'impression que les effets donc : Reverb - EQ - Comp applicables aux inputs peuvent être enregistrer secs ou traités !!
Je voulais savoir si tu avais déjà fait ce test ?... car en fait quand ils parlent d'effets ils comprennent la Reverb (normal !) mais également l'EQ et la Compression... donc ?
Merci
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[ Dernière édition du message le 23/01/2011 à 17:32:55 ]
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