Intermitence : Proposition Scandaleuse du MEDEF et CFDT

Decibel

303

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/12/2005 à 10:24:01

Bonjour,

le demontage de notre système culturel se poursuit avec le MEDEF et consort...

Après lecture d'une correction du protocole sortie 23 juin 2003 instantanément de la poche du representant du MEDEF, a l'ouverture de la séance de négocviation des annexe 8 et 10, la cfdt approuve (evidement ce rectificatif du protocole de juin 2003 est issu d'un accord confidentiel avec la cfdt).

cordialement

db

Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

76 Posté le 18/02/2006 à 16:02:39

Ben si, quand tu bosse 5 ou 6 jours par semaine, tu as vite fait tes 507 heures.

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GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

77 Posté le 18/02/2006 à 16:05:20

De toutes façons, le système inter' est un système trés "luxueux". Il lui était prédit de longue date une refonte, ou une disparition. D'autant que les puristes nous dirons après que c'est pas grave, que l'art ne doit pas être un travail avec un salaire.........

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Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

78 Posté le 18/02/2006 à 16:09:43

Bien sûr... De toute manière, la monnaie n'est qu'un concept, et en tant que tel il n'a que la valeur qu'on lui accorde.

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GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

79 Posté le 18/02/2006 à 16:17:37

Vive l'art et le sexe !

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Jipeg

162

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

80 Posté le 20/02/2006 à 10:44:22

Pourquoi ne pas limiter les indemnités à la hauteur du smic ? Ca éviterait pas mal d'abus, non ?

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LE ROCK'N'ROLL C'EST TOUT A FOND

GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

81 Posté le 20/02/2006 à 11:50:39

Trés constructif ça. de tout temps, et dans tous les systèmes ( de monnaies, d'échanges, de troc ) , le travail est récompensé. Pourquoi celui qui travaille beaucoup, qui vends beaucoups ,ne toucherait il pas plus que celui qui bosse normalement ?

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gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

82 Posté le 20/02/2006 à 12:19:36

Je pense au contraire que l'idée est à creuser :?!:

.
Si tu bosses beaucoup (genre 100 cachets/an), tu es rétribué pour chaque cachet donc si tu gagnes 100€ net/cachet, ça fait 10000€:
-t'as beaucoup bossé, t'as beaucoup gagné.
Celui qui ne fait "que" 50 cachets (et ça n'est déjà pas facile...) au même tarif, il gagne 5000€:
-t'as moins bossé, t'as moins gagné.
Rien de + normal :noidea:

.

Les indemnités des Assédics ne sont pas là pour te faire gagner +, mais pour ne pas mourir de faim quand tu ne bosses pas et l'idée de plafonner ces revenus me parait tout à fait intelligente et "juste" socialement parlant:
-la société ne te laisse pas dans la merde quand tu ne bosses pas (maladie, pas de boulot, etc...) mais si tu veux gagner +, ben faut aller au turbin :noidea:

!Et ce système permettrait peut-être à + de personnes de bénéficier des "intermittences" tout en étant moins coûteux.

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Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

83 Posté le 20/02/2006 à 12:22:32

Citation : qui travaille beaucoup, qui vends beaucoups

On peut travailler beaucoup, sans vendre beaucoup...
On peut vendre beaucoup sans travailler beaucoup...
C'est un peu là où se trouve la difficulté de tous les métiers artistiques, en terme de rémunération...

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Mais si, mais si, on va y arriver...

GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

84 Posté le 20/02/2006 à 13:07:27

Citation : Je pense au contraire que l'idée est à creuser .
Si tu bosses beaucoup (genre 100 cachets/an), tu es rétribué pour chaque cachet donc si tu gagnes 100€ net/cachet, ça fait 10000€:
-t'as beaucoup bossé, t'as beaucoup gagné.
Celui qui ne fait "que" 50 cachets (et ça n'est déjà pas facile...) au même tarif, il gagne 5000€:
-t'as moins bossé, t'as moins gagné.
Rien de + normal .

Ben, je suis à fonds d'accord, c'est exactement ce que je dis ( peut être est ce mal formulé ).
:clin:

Citation : On peut travailler beaucoup, sans vendre beaucoup...

Vrai

Citation : On peut vendre beaucoup sans travailler beaucoup...

Faux

Il n'y a pas de disque qui se fait sans travail. Même la soupe star ac' c'est un staff qui bosse pour le marketing fonctionne et même si je trouve que c'est à chier, ça reste bcp de boulot.

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Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

85 Posté le 20/02/2006 à 13:27:41

Citation : Il n'y a pas de disque qui se fait sans travail. Même la soupe star ac' c'est un staff qui bosse pour le marketing fonctionne et même si je trouve que c'est à chier, ça reste bcp de boulot.

Je suis d'accord avec toi, mais je ne parlais pas de ça...
Il y a des secteurs qui rapportent plus pour moins de taff !!
par exemple, pour un sondier : une presta "conférence" paiera bien pour moins de taff que de suivre une groupe rock'n roll.
Dans le même ordre d'esprit, un spectacle de noël se vend beaucoup plus facilement que du gothique !!!

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Mais si, mais si, on va y arriver...

Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

86 Posté le 20/02/2006 à 13:29:22

Citation : Si tu bosses beaucoup (genre 100 cachets/an), tu es rétribué pour chaque cachet donc si tu gagnes 100€ net/cachet, ça fait 10000€:
-t'as beaucoup bossé, t'as beaucoup gagné.
Celui qui ne fait "que" 50 cachets (et ça n'est déjà pas facile...) au même tarif, il gagne 5000€:
-t'as moins bossé, t'as moins gagné.

Les gars, vous inventez l'eau chaude, là...
C'est DEJA le principe :bravo:

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Mais si, mais si, on va y arriver...

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

87 Posté le 20/02/2006 à 13:55:48

On dit pas l'eau chaude mais l'eau tiède :mdr:

!
As-tu lu mon post comme réponse aux 2 posts précédents?

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Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

88 Posté le 20/02/2006 à 15:21:33

Bon, il faut parfois l'admettre...
Je chambre, mais en fait j'ai tort :bravo:

je t'ai relu gromeul, et je vois que je me suis un peu "emporté"
Bon, je viens de mettre de l'eau sur le feu, je sens que je vais découvrir un truc :fou:

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Mais si, mais si, on va y arriver...

GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

89 Posté le 20/02/2006 à 15:30:52

Si tous les Afiens étaient aussi humbles..... Ca fait rêver...

Good mark Bertrant

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Ec123

1107

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

90 Posté le 20/02/2006 à 19:15:15

Alors il faut aussi revoir le systeme de chomage pour les non artistes!!
tu bosse 14 mois au cours des 24 mois précédant la fin du contrat de travail, et t'as droit a 23 mois de chomage a hauteur de 75% de ton net environ!!...

je connais plus d'une personnes qui voyagent aux frais d'assedics (un ptit tour d'europe, caraibes par la, mexique etc..)..Le systeme social francais est peut etre trop "social" (et encore..)..mais il l'est pour tout le monde! arretons de penser que seul les artistes ne glandent rien et touchent des assedics!

Et puis tout le monde serait ok pour trouver un systeme autre que celui la..tu sais, meme moralement c'est pas facile..J'en suis a mon 1er dossier et je pense deja arreter..plein d'artistes au tour de moi se sont mis au RMI et cachetonnent au black..est ce la solution?..
je pense qu'il faudrait commencer par diminuer les charges dans le milieu artistique..pour 150€ net tu as 140€ de charges...c'est un peu du n'importe quoi je trouve..
a+
ec123

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GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

91 Posté le 20/02/2006 à 19:18:37

Tu m'étonnes ! ! Dans mon label quand on fait faire une presta et que les gens passent par de l'interim , un mec qui vient une journée me coute 310 euros. c'est un truc de fou les charges

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Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

92 Posté le 20/02/2006 à 19:33:49

Citation : un mec qui vient une journée me coute 310 euros.

Tu les paye combien les gars ? Le cachet "normal" pour un sondier ou un lighteux est du côté de 180-200€, ce qui fait plutôt 400€ avec les charges.

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GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

93 Posté le 20/02/2006 à 19:40:52

Ce n'est pas de l'artistique, c'est un autre poste de mon label. certains gars sont en effet entre 200 et 210 euros net, d'autres à 164, et d'autres à 134. Cela dépends de ce qu'on leur demande.

Ce ne sont que des tarifs légaux. Inadmissibles certes ,mais légaux.

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david.locatelli

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

94 Posté le 21/02/2006 à 09:11:52

J'arrive en cours....
j'ai un orchestre et si les charge etaient moindre je n'augmenterais pas mes cachets mais je prendrais un zicos de plus!
moi je trouve que l'argent qui est reinvesstie par l'etat pour tel ou tel troupe de theatre ne suffit pas dans notre pays ce que l'on veut c'est des endroit ou jouer!
par exemple un restaurateur veut faire du spectacle dans son etablissement qu'il aille se faire foutre personne ne l'aide et il se retrouve enterré sous les charge:c'est honteu!
en employeur pro paye plus de charge qu'un occasionnel c'est quand meme debile!

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David

Jipeg

162

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

95 Posté le 21/02/2006 à 11:13:02

Blah blah blah... "Les charges sont trop importantes" > Ben oui et c'est comme ça qu'on a droit à une sécu, des indemnités assedic, des retraites (plus pour longtemps je sais). Ca me fait bien rire d'entendre les gens se plaindre de cette façon: le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière...
Je rencontre de plus en plus de personnes qui bossent dans le but d'être intermittent et non pas de faire du spectacle vivant. Attérant...
Et ça, c'est un peu l'axe du mal, non ? :non:

Donc, je persiste, les indemnités au smic maxi pour tous! Intermittents ou non! A vos claviers...
Greg Kozo >

Citation : Ce ne sont que des tarifs légaux. Inadmissibles certes ,mais légaux.

J'espère que dans un souci de légalité tes "gars" bossent 8 h maxi par jour et 35h/semaine... ?! :?!:

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LE ROCK'N'ROLL C'EST TOUT A FOND

Zanzibar

242

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

96 Posté le 21/02/2006 à 11:38:55

C'est toujours la même rengaine depuis le XIXeme siècle, c'est le salarié privilégié qui tue l'économie avec ses revendications archaïques, certainement pas les conseils d'administration qui retribuent difficilement les actionnaires risquophiles.
Tout comme l'intermittent fainéant et privilégié qui pompe honteusement l'argent des Assédics, certainement pas les boites de prod qui engagent philanthropiquement des vigils, chauffeurs et autres sous le statut d'intermittent.

Le bouc émissaire est bien pratique pour cacher les escrocs en cols blancs....

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La liberté consiste à faire tout ce que permet la longueur de la chaîne. [ François Cavanna ]

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

97 Posté le 21/02/2006 à 11:52:23

Hors sujet : Sans compter le nombre hallucinant de commissions d'enquête censer débattre et trouver des solutions sur tel ou tel sujet qui ne sert qu'à employer des anciens ministres/députés/maires/etc qui n'ont plus de taf et qui coûte une fortune à l'état ;) .

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david.locatelli

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

98 Posté le 21/02/2006 à 12:33:22

Par contre je suis d'accord avec jipeg on devrait plafonner plus bas les assedics pareil pour tout le monde!

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David

Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

99 Posté le 21/02/2006 à 14:09:14

Citation : on devrait plafonner plus bas les assedics pareil pour tout le monde!

Ben voyons, et pas que pour les intermittents pour tout le monde !!!
comme ça, le papa de 45 balais, par exmple ingénieur informatique, il se fait virer, touche le mini des assedics, peut plus payer les traites de sa voiture et de sa maison, mais comme tout le monde est égaux !!!
Par pitié, le sujet mérite plus de réflexions qu'une phrase ou deux posée à la volée. C'est quand même complexe, l'histoire des intermittents...

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Mais si, mais si, on va y arriver...

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

100 Posté le 21/02/2006 à 14:28:22

Effectivement, seuls les intermittents devraient y être soumis...comme les activités artistiques sont assez "aléatoires", ça permettrait d'avoir un minimum assuré en cas de non-emploi comme c'est le cas actuellement mais il s'agit + d'un salaire qu'autre chose car parfois les indemnités sont très élevées et on ne cherche pas du boulot comme on devrait...

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