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Intermittence du Spectacle

Intermitence : Proposition Scandaleuse du MEDEF et CFDT

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Sujet de la discussion Intermitence : Proposition Scandaleuse du MEDEF et CFDT
Bonjour,

le demontage de notre système culturel se poursuit avec le MEDEF et consort...

Après lecture d'une correction du protocole sortie 23 juin 2003 instantanément de la poche du representant du MEDEF, a l'ouverture de la séance de négocviation des annexe 8 et 10, la cfdt approuve (evidement ce rectificatif du protocole de juin 2003 est issu d'un accord confidentiel avec la cfdt).

cordialement


db

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101

Citation : Blah blah blah... "Les charges sont trop importantes" > Ben oui et c'est comme ça qu'on a droit à une sécu, des indemnités assedic, des retraites (plus pour longtemps je sais). Ca me fait bien rire d'entendre les gens se plaindre de cette façon: le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière...



t'es professionnel de la musique...je sais pas si t'es intermittent, mais si c'est le cas, tu dois peut etre faire tes prestas dans une grosse boite, sans te soucier du lendemain car ton job est surement assuré pour longtemps..

Mais tu dois reconnaitre qu'il y a un probleme actuellement...on te demande de faire 43 cachets en 10.5 mois, avec un truc comme 80% de charges...Tu vois bien que les petites formations ne survivent pas..! alors oui, je te le dis, si t'appelle ca de la gruge, ca nous arrive parfois de jouer que pour la feuille..ca m'enchante?? pas du tout! tu prefere que je me mette au RMI et je joue au black? ou tu vas m'interdire de faire de la musique parceque je ne rentre pas dans ta "definition" du musicien ou intermittent??
il faut bien un statut pour des gens qui veulent vivre de leur musique, ou de leur art en general..Et l'art est sepcial, n'est pas un bien marchand commme les autres..Alors oui, les charges sur un musicien et un plombier ou sais pas quoi ne devraient pas etre les memes! pour moi c'est logique..

ec123
102
Bravo ce123
David
103

Citation : car parfois les indemnités sont très élevées et on ne cherche pas du boulot comme on devrait...


Si les indemnités sont élevés, c'est que l'année d'avant, on a cherché du boulot comme on devait...
Et il faudrait être bien bête pour se dire : "oh, j'ai plein d'indemnités, je me dore au soleil cette année !" :non: .
Car ça voudrait dire salut aux belles indemnités de l'année suivante !
:bravo:

Bref, je n'arrive pas à me faire une opinion sur ce qu'il faudrait faire pour le statut. Car c'est compliqué et ça nous dépasse. Ca nous dépasse car le type d'emploi, les secteurs concernés et les différents types d'intermittent, déjà, c'est compliqué.
Ce que je retiens toutefois, c'est que le terme "assedic" raisonnera toujours avec "chômage", ce qui entretient préjugés et quiproquos sur notre statut.
Pourtant, bizarrement, les intérimaires ou les saisonniers ne se font pas autant charrier que nous. Ou les graphistes aussi (à peine 10% de charges, ca vous fait pas rêver ??).
Attention ! je ne suis pas en train de chercher de nouvelle têtes de turc ! C'est juste pour relativiser... Par exemple : emploi jeune : 80% (voire 90%) du salaire pris en charge pendant 5 ans par l'état, donc, par nos impôts. Des abus sur le statut d'emploi jeune, je vous jure qu'il y en a eu ! J'ai pas vu sur les forums et dans l'opinion autant de volée de bois vert que sur le statut intermittent...

Mais si, mais si, on va y arriver...

104
Je rebondis sur l'exemple que vient de de citer Bertrant.

Intuitivement, j'ai l'impression que l'indemnisation des intermittents est un microproblème en terme de coût. J'aimerais bien avoir les chiffres.
Simplement, le lobby des intermittents a un poids trop faible, donc c'est facile de traiter, et en plus c'est électoralement sans risque.

J'aimerais effectivement bien connaitre le cout comparé de l'indemnisation des intermittents par rapport au cout des Contrats d'Accompagnement à l'Emploi mis en oeuvre par le gouvernement pour faire tomber le chômage (la c'est du 100 % fonds publics).

Hors sujet : Du coup, dans mon secteur, on nous a fait embaucher à l'arrache depuis septembre 05 des tas de gens qui viennent décharger le travail des fonctionnaires titulaires sans se poser la question de savoir si on en avait besoin.
Simplement, comme c'est pour l'Education, personne n'ose dire que c'est une gabegie, trop d'enjeux. OK j'arrête, je passe pour un poujadiste.

105
T'as bien raison le medef annoçe ses chiffre halluçinnants et les syndicat font l'inverse!
en tout cas sur le nombre de chomeur je me demande combien ça pese?
a mon avis on ne devrais pas etre gerer par les assedic mais une institution speciale ça serais bien plus clair pour nous.
David
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Ca ne peux plus marcher!! ca a été le pied pour un petit pourcentage de gens quand l'économie tournait et que les assedics n'étaient pas dans le rouge (payés entre les gigs ,formation gratuite etc) jamais eu assez de dates pour
les avoir, à peu de choses près. Et à chaque fois que je faisais un boulot chiant pour crouter je cotisais pour les intermittents , désolé mais ca irrite les amygdales, car je n'ai jamais vu les inter manifester pour les autres zicos . C'est dommage pour tout le monde mais fallait s'organiser
avant : à l'age d'or
ne jamais acheter de high tech sur C Discount pas de SAV
107

Citation : Pourtant, bizarrement, les intérimaires ou les saisonniers ne se font pas autant charrier que nous



Tu m'étonnes, vu les indemnités misérables des saisonniers, on va pas les emmerder!
Autrefois intermittent, j'ai été une année "reclassé" comme travailleur saisonnier! (et oui je n'avais pas bien fais mes petits calculs, les périodes de travail sur 3 ans étaient trop regroupées, ça ne collait pas pour renouveler comme intermittent...)
Résultat: indemnités divisées par 5. Sympa, non?
Je pense qu'un nombre non négligeable d'intermittents pas assez "calculateurs" comme moi ont perdu le statut à cause d'un principe de m....
Mais bon un musicien ou un vendangeur ou un garçon de café c'est pareil non?

https://soundcloud.com/tubefreak

108
Chacun sait à quoi s'en tenir et gère sa vie en fonction de ses croyances, sa morale,ses convictions et...le nombre de ptits blancs qu'il a bu depuis 10h ce matin.

En tout cas merci d'avoir pourri ce sujet, ce qui oublige la personne interessée (par le sujet du thread) à parcourir ces 20 pages de débat passionant et stérile et inarretable malgré les mises en garde des premieres pages. Mais tout ceci n'est que mon avis. have fun.
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Tout à fait d'accord avec toi...
C'est toujours pareil, dès qu'on parle d'intermittence et qu'on souhaite un sujet pour s'informer il faut prévoir de se fader tous les aigris qui soit n'ont pas réussi à l'etre, soit se font chier dans leur taff et fustige le système gratuitement...
Je propose de refaire un sujet "Intermitence (pour les intermittent!)"...

Non mais sans dék', est ce que je vais polluer les forums des charcutiers moi!!! nan? bon alors...
110
Benjjj> +1
Mais malheureusement c'est pas nouveau ....
111

Message de modération : Une derniere fois : dans l'interet de ce thread et de tous , merci de ne pas repondre aux messages de sanglier.

Une fois que tout le monde aura ça bien en tête je nettoyerai les passages inutiles que ses interventions ont entrainées.

Merci à tous.

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J'attends que tout le monde comprenne bien le principe et je ferais le menage ensuite.
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Citation : J'attends que tout le monde comprenne bien le principe et je ferais le menage ensuite.



Le principe que tu évoques porte un nom : la censure. C'est en effet une technique utilisée par les régimes totalitaires afin de couper la liberté d'expression à une catégorie de gens (de toutes idées ou de parties confondus.
Je doute que la direction d'audiofanzine n'approuve une telle attitude qui va bien sûr à l'encontre des principes des forums sur internet, dont une charte en définit les règles. Et justement ça tombe bien car JE RESPECTE LA CHARTE. Tu es donc en train de détourner considérablement ta mission de modérateur qui est à la base de veiller à la bonne application des principes listés dans la charte. Ton attitude dénuée de toute objectivité est inacceptable.

De plus, je pense que ton comportement est celui d'un mec immature (je pèse mes mots) et jaloux qui n'a plus beaucoup d'arguments mais comme ultime outil, la censure.

Merci d'avoir le courage de ne pas supprimer ce message qui ne comporte aucun caractère grossier ni provocateur. Néanmoins, il dénonce une attitude inacceptable de la part d'un modérateur censé montrer l'exemple.
114
Sinon, la réforme proposée parle bien de 22 jours indemnisés/mois pendant 8 mois c'est ça?
Mais pour quelle période de travail?

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Message de modération : 1- L'intervention de Duch64 n'est aucunement une affaire personnelle. Comme la plupart des cas de modération ou de membres "difficiles" sur AF, elle est discutée et débattue entre modérateurs qui prennent généralement une décision collégiale.

2- La question n'est pas simplement le strict respect de la lettre de la charte, mais aussi de son esprit. Et de l'esprit du forum.

Certains se font un malin plaisir à se situer systématiquement border line par rapport à la charte. Aucun de leur posts ne justifie à lui seul d'être modéré ou ne justifie d'exclusion, mais leur attitude dans son ensemble est contraire à l'esprit de la charte et des forums d'AF qui est, rappelons-le, un lieu d'entraide pour les musiciens et pas un ring de fights ou un espace de jeu psychologique.

Comme nous sommes respectueux de la règle, nous avons décidé de ne pas exclure de telles personnes tant qu'elles ne débordent pas de façon directe, mais tout simplement d'inviter les membres à ignorer leurs provocations.

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Citation : Sinon, la réforme proposée parle bien de 22 jours indemnisés/mois pendant 8 mois c'est ça?
Mais pour quelle période de travail?



Je n'ai pas de réponse à ta question, par contre sur les 8 mois ça m'amène une autre question, qui est peut être l'exact inverse de la tienne : Pourquoi sur huit mois ?

Hors sujet : si il y a une réponse à l'une de ces deux questions, on devrait peut être mieux comprendre le smilblick .....

Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
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Les 8 mois en question représentent les 243 jours qui sont "crédités" à tout intermittent admis (la phrase était mal formulée). Pour résumer:

Citation :

Pour tous ceux a qui cela prend la tête de lire le contenu du prochain
protocole proposé par le médef, voici un bref résumé mais il suffit pour
comprendre qu'il faut sortir dans la rue et clamer notre désaccord !!!!

- Article 1 : la durée d'affiliation ne change pas soit 10 mois tech ou 10,5
mois artistes ouvrant des droits pour 243 jours mais seulement 22 jours
indemnisés par mois au lieu de 30 ou 31 actuellement.
- Article 2 : Pour les plus de 60 ans et six mois une allocation pourra leur
être versée si ils ont obtenus 15000 heures d'activité sur les annexes 8 & 10 et s'ils totalisent 2700 heures dans les trois dernières années et 100 trimestres validés par l »assurance vieillesse (ça doit bien représenter 10 personnes en France qui pourront avoir un revenu après de bons et loyaux services)
- Article 3 : Les périodes de maladies hors du contrat de travail ne seront
pas prises en compte
- Article 5 : changement du calcul du salaire journalier de référence le
diviseur qui était de 11 avant le 26 juin 2003 passé a 10 au 26 juin 2003
passerai maintenant a 7 d'où perte de 30% sur le sjr
- Article 6 : allocation journalière retrait de la part fixe de 10,25.



Youpi ! :???: :((( :beurk:
LE ROCK'N'ROLL C'EST TOUT A FOND
118
Si on est indemnisé 22j/mois sur 243 jours, ça représente 11 mois (en gros) alors (si on ne bosse pas du tout évidemment), c'est bien ça?
Reste à trouver du boulot déclaré et correctement payé sur les 8/10 jours restants (et + si possible), ce qui n'est pas facile...

119

Citation : - Article 3 : Les périodes de maladies hors du contrat de travail ne seront
pas prises en compte



Ca c'est littéralement ignoble. Depuis quand tu bosses avec 40 de fièvre ?

Je pense que faire partie du régime intermittent, ça induit également une prise en charge de la maladie, comme dans n'importe quel emploi. Ici c'est un statut qui fait office d'emploi (pourt résumer). Pourquoi les jours de maladie ne serait ils pas eux non plus indemnisés ??? Et que l'on vienne pas me dire que ça serait la porte ouverte à un abus conséquent !!!!
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
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Je sors d'une AG... On se fait bouffer tout cru... En région centre au premier avril, les 1990 dossiers d'intermittents seront répartis sur 6 personnes (!)...à mi-temps !!! (= 330 dossiers par mi-temps). Pas mal non ?
Autre chose: si un nouveau protocole n'est pas signé le 8 mars, celui de 2003 est entériné jusqu'en 2008 (parution au journal officiel hier ou aujourd'hui...).

Grève générale!

:beurk: MEDEF :rocket:
LE ROCK'N'ROLL C'EST TOUT A FOND
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Put***, ça promet :??: !Quelle merde...

122

Hors sujet : Ayé, c'est nettoyé.

123

Hors sujet :
Pas tout à fait, y'a encore des p'tits bouts d'alouf qui trainent...