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Sujet Au secour ! une isolation vite !

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Sujet de la discussion Au secour ! une isolation vite !
Bonjour a tous, et felicitations pour les deja tres precieux renseignements qui foisonnent sur les differents threads(speciale dedicace a clement W!!),
:8) voila mon probleme est simplement complexe et je suis perdu, je suis en train d'essayer de monter un studio dans un appartement, une seule piece, que je ne voue qu'a ca, de 7,2m sur 3,2m et 2,80m de haut. Donc:

1) comment isoler cette espace pour ne pas deranger le voisinage, sachant que dans ce rectangle le materiel sera obligatoirement a l'opposé (cote couloir et voisinage donc) d'une grande baie vitrée (coté sur rue avec circulation) a 7,20m de la.
2) comment essayer de reduire le bruit venant de la rue sans gacher le seul puit de lumiere et d'air qu'est cette baie vitrée.
3) comment et ou amenager un petit espace dedier au chant en maximisant la sonorisation dans une telle configuration.
4) comment realiser tout cela sans gros travaux (je ne suis pas le proprietaire) et sans y mettre une fortune ( je ne suis pas proprietaire je vous dis :P: !!)
voila ... les problemes de beaucoups de homestudio, mais malgres la richesse des conseils sur le sujet sur A.F des choses m'echappent encore:
5) dois-je faire un "masse-ressort-masse laine de verre" (gros travaux pour moi :oops:) ? et si oui suis-je obligé de le faire sur l'ensemble de la piece ou puis-je me limiter au coin d'installation de mon materiel et du chant? c'est que je ne veux pas me retrouver non plus avec un caisson totalement sourd pour le chant et qu'en plus je dois vivre dans cette meme piece tous les jours et y travailler....
6) existe t-il parmis les milliers de textures, references, et marques des solutions autres que la laine de roche qui certe n'est pas chere mais qui oblige a des travaux qu'en meme important.
7) comme vous l'aurez tous bien compris je suis un cretin total dans l'acoustique, donc que puis-je esperer (c'est le plus important pour moi) comme reduction du son, des vibrations etc...je veux dire concretement vais-je pouvoir faire sortir 10,20,100,2000 dB de mes enceintes?
8) quels materiaux cette fois ci "maison" vais-je pouvoir utiliser? au sol de la moquette? du carrelage? (j'en suis meme a regarder les tatamis des vendeurs de futons, en paille de riz pour mettre au sol... est-ce totalement denuer de sens?) :oops:
9)enfin au plafond.... je nous mets quoi? et surtout comment?? je ne suis pas tres bricoleur, et demander l'aide d'un professionel me reviendrai j'en suis sur plus cher que d'investir dans un protools HD3 avec bundle Waves diamant... :bravo:
voila OUFFFFF !! je sais c'est tres long et cela a surement ete evoqué dans d'autre discussions mais pour avoir pratiquement tout lu sur le sujet dans A.F, ces questions n'ont ete evoquées que de facon dispersée dans les threads, et je n'arrive pas a en faire une synthese claire, quand on ne connait rien a ces sujets on a peur de commencer des travaux et de ce retrouver avec une piece qui ne coupe pas le bruit de la rue, n' isole pas assez des voisins et donne un son etouffé au chanteur.
Je me permet de vous poser a tous ces questions car je sais que vos reponses vont de facto repondre aux angoisses de plus d'un home-studioiste d'A.F : comment optimiser un rectangle et pouvoir travailler serieusement et tranquillement.
PS: etant obliger de refaire la peinture et la moquette je vous laisse le choix des armes !!
:lol: .
je vous remercie tous par avance chaleuresement.
2
:oops: y' a quelqun mes loulous????
3
:up: a moi meme d'etre si seul .... :pong:
4
Je sais que tu as donné pas mal de détails déjà... mais que veux-tu faire dans cette pièce ? du mix uniquement ? répéter avec basse/batterie ? Uniquement du mix et des parties vocales ? ... ?

Aussi est-ce que tu connais la nature des murs du sol et du plafond ? Est-ce qu'il y a des chambres attenantes à ton local ? Les pièces adjacentes sont "chez toi" ou "chez les voisins" ?
5
Tres cher Clement :aime: merci de prendre un peu de ton temps pour me repondre, je me sais maintenant entre de bonnes mains.
alors voila, j'ai dessiné un plan de la piece a amenager et tu peux le consulter sur mon profil:
°°° :oops: les cotation sont revues a la baisse, les vraies sont sur le plan.°°°

XXX je desire dedier cet espace:XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
1) a l'enregistrement vocal,
2) a l'enregistrement de piano, batterie, synthes,... TOUS MIDI,
3) au monitoring et mixage
peut etre une guitare seche de temps en temps, en tout cas pas de vraie basse et pas de vraie baterie.

XXX la nature des materiaux:XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

1) murs, je n' y connais rien, mais cela semble etre tres solide et c'est assez isolant au bruit, une sorte de gros platre je dirais :?!: cepedant quand mes voisins B sur le plan, font des travaux j' entends serieusement le bruit des perceuses. Mais je n'entends jamais personne, ni parler, ni télé,...
2) au plafond je suppose que c'est pareil, en tout cas rien a dire coté voisin je n'entends rien, et au sol j'ai de la moquette et personne ne s'est jamais plein de moi non plus...
autant te dire que je n'y connais rien et que cela ne doit pas du tout t'aider. :bise:
3) le plan t'indique l'emplacement de la baie vitree, qui est je te le rappel, le seul puit de lumiere et d'aeration, et qui donne sur une rue tres bruyante (klaxons a fond car petite mais tout le temps bouchée, mais ca ne vibre pas comme un boulevard non plus..)
4) le plan te dessine la structure et l'agencement de la piece par rapport au voisinage.

XXXalors le challenge consiste pour moi a :XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
1) jouer du piano, batterie, bass,... le tout midi,et l'ecouter a un volume raisonnable de monitoring.
2) enregistrer des voix sans etre interrompu toutes les minutes par un klaxon, une sirenne d'ambulance, des enfants qui crient,...enfin les bruit de la rue quoi.

°°°les données de ce probleme m'ont pour l'instant conduis a penser une cabine de chant.°°°
*est-ce une bonne solution ou existe-t-il quelque chose de moins radical et surtout de moins honnereux?
*si je la construit, je dois faire un double coffrage avec laine de roche au millieu, ou laine de bois comme tu le conseil plutot sur ALPHASABINE ?, ou en acheter ? et comment faire en sorte que cette cabine, necessairement petite 1,40/1,20 m puisse avoir une bonne reponse accoustique et ne pas sonner comme un divan? des conseils sur le bois et les materiaux a utiliser? sur la fenetre, la lampe, l'aeration de la cabine?
* j'ai supposer adosser en angle une telle cabine au 2) du plan puisque au nord se trouve le couloir de l'immeuble et a l'est mon propre couloir interieur, faisant ressort naturel. Est-ce le bon endroit? et si oui ou et comment dois-je placer mes bafles et monitoring pour etre le moins derangeant possible? et dans un tel cas comment puis-je isoler le mur entre les coins 1) et 3)?avec des panneaux de laines de verre? si oui, vue l'exiguité de la piece comment optimiser l' emplacement de ces panneaux?
pas trop en vie de


:beurk: encore??? :oops:

°°°enfin°°°
existe-t-il une autre solution que de construire une cabine de chant dans mon cas, pour isoler le chanteur des bruits exterieurs? des mousses?? des rideaux en titane doublés kevlar??
voila....
j'espere que je n'est pas ete trop long, mais c'est un projet qui me tient a coeur et je ne veux pas perdre trp de temps et trop d'argent a essayer 12 trucs differents qui ne marcheraient pas. je n'ai le droit qu' a un seul essaie.... alors faut pas que je me loupe :??: ...
merci beaucoup par avance pour ta reponse, j'espere avoir pu t'apporter quand meme certains eclaircissement sur ma configuration d'habitation....
si un autre specialiste de l'accoustique nous lit, je le remercierai grandement de preter main forte a Clement, que je sens deja nauséeux par l' afflux de mes questions... :lol:
a tres bientot a tous !!
6
Merci pour les précisions. Comme tu es en location il n'y a pas beaucoup de marge de manœuvre.

Il est possible de faire une cabine démontable dans la pièce entière avec lumière du jour et ventilation. Le budget sera assez important : en milliers d’euros. Il faut voir si tu es prêt à ce genre de dépense. Les matériaux utilisés pourront être partiellement réutilisés en cas de déménagement.

Sinon il y a les solutions pas chères genre « cabine de Supermanu » ou bien celle que je décris sur mon site, ou bien un mélange des deux.

Si tu ne fais qu’une cabine de chant, et dans la mesure où tu sembles être dans un immeuble moderne en béton j’aurais tendance à commencer de mixer comme çà sans isoler, et de voir avec les voisins ce qu’ils en pensent. Les deux ouvertures de 1m et 1.15 m ne sont pas fermées ? Il n’y a pas de portes à ces endroits ? Ca serait sûrement bien d’en installer… mais il y a toujours le pb de budget et d’autorisation quand on est en location.

Si les voisins du dessous se plaignent de la batterie midi il est possible de faire une estrade antivibratile.

Je réalise que ton plan n'est pas du tout à l'échelle et que ta pièce est en fait très en longueur :

7
Salut Clement !!
reponse hyper rapide, je poste et tu reponds en 2 heures avec plans refait et tout tout !! :aime:
merci beaucoup !!

alors voila je m'appercois que je t'ai induis en erreure :
la surface que je reserve au studio c'est a dire cabine + chant+ tout+ distributeur de cacahuete+...
est sur mon plan celle en bleue. C'est a dire seulement les 6,65m X 2,40m . le reste du plan n'est qu'anecdotique et je l'ai mis simplement pour que tu puisse voir l'agencement de la partie bleue par rapport au voisinage immediat.
Ainsi les espaces ouverts par "1m et 1,15m" sont fermes par des portes et donnent sur des pieces que je ne veux ni traiter accoustiquement, ni utiliser pour ce studio.

alors la cabine... j'avais donc l'intention de la placer au coin (2) de mon plan; une cabine de 1,4m/1,2m. je viens de refaire un tour sur ALPHASABINE, qui decidement est tres exhaustif, j'avais loupé l'episode cabine mais pas la mention de l'Heraklite.
Serait ce judicieux de ma part de fabriquer ma cabine en linteau de bois et de recouvrir la face exterieure avec des panneau d'heraklite, et de couvrir le tout de moquette??( si tu peux me dire d'ailleur ou cela s'achete ca l'heraklite ce serai super).

je n'ai pas l'intention de faire une "cabine a manupretemoitagomina" et je veux reussir un rendu tres propre et surtout tres efficace au bruit exterieur, mon probleme etant comme tu peux le voir sur le plan, cette satanée baie vitrée....
j'ai fouillé et refouillé tout le web a la recherche de cabines pro deja faites..... il n'en existe que tres peu, il y a les Keoda, belles et surement tres efficaces, mais bon pour moi c'est hors budget (attendons cependant le tirage du vendredi, on sait jamais :oops: )..... je vais donc sauf miracle devoir mettre la main a la pate.
mes connaissances en menuiserie remontant aux cours d' E.M.T de 3eme, (et encore on fabriquait des petits porte feuilles en cuir marouflé), je vais avoir un besoin cruel de plans, de conseils en materiels et equipement, d'adresses de ressources comme l'heraklite,... j'en transpire deja...
:nawak:
j'espere que ces explications te donneront un point de vu d'ensemble de mon probleme, et que tu pourras m'aider a y trouver une solution efficace.
je te remerci encore une fois pour tes lumieres, et je les sollicite aussitot une nouvelle fois.. :bravo2:
8
Pour le prix d'une cabine Keoda tu pourrais te faire une cabine complète pour la pièce... enfin c'est beaucoup de boulot quand même...

C'est peut-être moi qui ai eu l'idée, mais une cabine vocale en héraklith c'est carrément pas bête :oo: tu fais bien de remettre cette idée sur le tapis. La structure devrait être plus solide que des liteaux...

Il faudra prévoir de retoucher un peu l'acoustique interne, mais ca serait très correct (un peu trop mat ?) tel quel.

Pour améliorer l'acoustique, et même si ca complique la construction il faudrait éviter les murs parallèles.

Le distributeur de l'Héraklith
9
Une idée pour la disposition :

10
Salut Clement ,:coucou:

donc cette idee d'utiliser l'heraklite comme composant principal de la cabine n'est pas une si mauvaise idee.. :?!:
je vais emprunter un appareil photo numerique et tenter, des que j'aurai le materiel requis, de faire un "etapes par etapes", comme ca vous aurez tous des photos en temps en reel de ce qu'il ne faut pas faire, ou des problemes rencontrés dans la construction d'une telle cabine... :clin: .

pour l'accoustique interne j'ai pensé "cassé" le parallelisme des murs de l'interieur de la cabine en rajoutant 2 plaques de chaque cote afin d'obtenir un trapeze, plutot que de jouer sur la forme elle-meme de la cabine et ceci afin de pouvoir 1) avoir une structure rectangulaire plus simple a construire (je suis pas un hero de la menuiserie) et 2) pouvoir l'integrer plus facilement dans un autre environnement en cas de demenagement.

j'ai donc pensé a ce genre de truc, et tu me dis si c'est bien ca :
1)***une premiere boite en ba13 en rectangle de 1,40m/1,30m (4 murs+sol+plafond)
***une disposition de plot anti-vibration sur le sol de ba13
2)***une deuxieme cabine independante a 5cm d'air libre de la premiere (je suis restreint en place) faite entierement en heraklite,
*** dans laquelle je corrige l'accoustique en cassant le parallelisme
3)***mise en place d'une porte epaisse en bois plein avec quand meme une vitre doublée pour que mes chanteurs ne meurent pas... :clin:
***mise en place d'une aeration silencieuse, ca se trouve ou ca??? ou ca se fabrique comment???
***mise en place de l'eclairage, et des arrivées filaires et electriques.
4)*** j'embale tous ca a l'exterieur de moquette pour faire un peu plus classe.

voila ... alors est-ce la bonne facon de proceder pour rendre la cabine etanche aux bruits exterieurs(comme les pompiers ou les klaxons), ou l'espace de 5cm entre mes 2 cabines ne va servir a rien et je ferai mieux de clouer directement l'heraklite sur le ba13??
la vitre de la porte ne vat-elle pas me faire perdre trop d'insonnorisation par rapport a l'exterieur???
comment integre-t-on une entree d'air sans tuer l'insonnorisation???
j'ai bien ete sur le site de TDA mais ils doivent faire mention de l'heraklite sous un autre nom... lequel est-ce????

enfin, bien sur etant sur mac je ne vois pas apparaitre toute les photos ou dessin
:nawak: et donc je suis passé au travers de ton idée de disposition... peux tu s'il te plait tenter de la remettre tel quel ou sous un autre format peut etre....(le meme que celui de ta correction de mon plan avec les cotes proportionnées, je l'ai bien vu celui la).

voila :bravo2: je crois que je commence grace a toi a voir le jour, et en tout cas j'ai une idée plus precise du travail a fournir...(les cabines keoda bien que definitivement hors de mon budget, ne me paraissent plus aussi outragesement chere d'ailleur)
je compte sur toi pour corriger mes erreurs, encore mille fois merci et a bientot :D: