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Sujet Isolation plafond beton : qui a raison, qui a tort, pour quel procedé ?

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Sujet de la discussion Isolation plafond beton : qui a raison, qui a tort, pour quel procedé ?
Bonjour,

Je suis Nouveau propriétaire d’un appartement dans un immeuble semi-récent qui est parfait ,à une lourde exception près : l'absence complete d'isolation phonique.

Sur le diagnostic du logement il est indiqué "bloc beton plein non isolé" pour les murs, je suppose qu'il parle aussi des plafonds.

Or, Je suis extremement gené par :

Les bruits aeriens de type conversation et television venant de l'etage du dessus

De maniere plus subsidiaire par les bruits d'impacts bruits de pas et deplacement d'objets.

N'ayant pas un budget extra large, j'ai voulu m'orienter vers les dalles pretes a coller matson plafond , leur commerciaux m'indiquant une reduction de 17 à 22 db sur les bruits d'impact et m'indiquant qu'il traitait aussi les bruits aeriens.

Le probleme est que j'ai eu un autre commercial au tel qui m'a dit que ce type de produit ne traitait que l'absorption acoustique, que cela ameliorerait donc l'acoustique de la piece mais ne pourrait empecher les nuisances sonores.

Ce meme commercial invoquant la theorie masse ressort masse, m'a plutot conseillé le placosilence car il ya une dalle de platre qui piege le bruit contrairement aux dalles en laine de roche.

Nouveau probleme : lorsque je lis attentivement la documentation du produit, elle indique que ce produit n'a qu'une faible efficacité sur du beton !

Alors voilà ou j'en suis, je ne suis pas spécialiste, j'ai beau eu cherché une reponse adaptée à ma situation mais rien !

Il est bien sur exclu que j'aille voir mes nouveaux voisins pour leur demander de faire changer leur sol.

Donc meme si en terme d'efficacité, traiter la source est la meilleure solution je ne pourrais jamais faire cela.

L'un de vous pourrait il me donner un conseil qui m'oriente vraiment vers la meilleur option en terme d'efficacité/prix

J'ai vraiment besoin de votre aide. :?:

Merci d'avance
2
C'est pas vraiment une réponse mais quelques pistes :

https://www.alphasabine.info/spip/Isoler-un-appartement-des-annees.html

Une cage de béton (car c'est de çà qu'il s'agit !) réagit comme une cloche... quel que soit l'endroit ou on tape sur la cloche, celui qui a la tête dedans s'en prend plein les esgourdes. Ca c'est pour les bruits solidiens.

Citation : Les bruits aeriens de type conversation et television venant de l'etage du dessus

Il faut rechercher des fuites acoustiques. Avec une dalle de béton vous ne devriez pas être "extrêmement gêné" par des bruits aériens. Ou alors c'est du béton allégé ou similaire. Les fuites peuvent venir des canalisations, des fenêtres, etc...

Citation : lorsque je lis attentivement la documentation du produit, elle indique que ce produit n'a qu'une faible efficacité sur du beton

Bien vu !

Pour envisager de traiter le plafond il faut connaître la hauteur sous plafond et l'espace entre le haut des fenêtres et le plafond.

Du fait des transmissions latérales, traiter une paroi seule donne souvent des résultats décevant.

Bon courage.
3
Merci beaucoup pour ta reponse.

tu parles d'isoler la canalisation phoniquement, et tu as bien raison sachant que j'ai un chauffage collectif, quelle est la meilleure facon de le faire car quand je tend l'oreille vers ses canalisations de chauffage, ca vibre et j'entend plus clairement encore les conversations.

j'ai fait une decouverte par ailleurs vendredi soir, les bruits les plus insupportables d'impact viennent de plus haut : 2 etages au dessus, et là c'etait flagrant quand je collais l'oreille sur un des murs porteur de ma chambre, j'avais presque l'impression d'etre chez eux, bruits d'impacts plus fort encore, cris d'enfants etc..

Cela vous donne t-il une piste supplementaire pour m'aider

Encore merci.
4

Citation : les bruits les plus insupportables d'impact viennent de plus haut : 2 etages au dessus, et là c'etait flagrant quand je collais l'oreille sur un des murs porteur de ma chambre, j'avais presque l'impression d'etre chez eux, bruits d'impacts plus fort encore, cris d'enfants etc..


C'est vilement pompeux mais je me cite :)

Citation : quel que soit l'endroit ou on tape sur la cloche, celui qui a la tête dedans s'en prend plein les esgourdes.


Le matériaux acoustique idéal est lourd et souple. Le béton est lourd mais beaucoup trop raide.

La solution sérieuse consiste en un doublage total de chaque pièce.

La solution a minima consiste à ne traiter que les points faibles. Canalisations, bouche de ventilation, ouvrants, etc...

Attention aux solutions intermédiaires qui peuvent être à la fois coûteuses et décevantes en raison des transmissions latérales

Attention aussi aux solutions minces (Placo silence, Optima Sonic, etc...) qui peuvent être tout aussi coûteuses et décevantes.

J'ai un faible pour le Fermacell qui allie faible épaisseur et masse surfacique importante (15 kg/m2 pour une plaque de 12.5 mm d'épaisseur). Une plaque de plâtre de 18 mm d'épaisseur atteint la même masse surfacique et elle peut être parfois moins chère. Mais elle n'aura pas les avantages en tenue mécanique du Fermacell.

Chaque cas est particulier. Quand il est possible de récupérer le maximum d'information structurelle sur le bâtiment (épaisseur des murs et des dalles, etc...) on peut calculer l'isolation au plus juste.

En réhabilitation, la conformité avec les spécifications de la Nouvelle Réglementation Acoustique qui s’applique aux logements neufs depuis le 1er janvier 2000 est recherchée.
En particulier la NRA 2000 spécifie les valeurs d’isolation suivantes :
  • entre pièces principales :
    • Bruits d’impacts L’nT,W <= 58 dBA
    • Bruits aériens DnT,A >= 53 dBA

  • entre pièces principales et cuisines et salles d’eau
    • Bruits d’impacts L’nT,W <= 58 dBA
    • Bruits aériens DnT,A >= 50 dBA
Les solutions minces genre Placosilence ou Optima Sonic ne permettent pas d'atteindre les valeur d'isolation requise par cette norme.

Si le budget le permet - et pour être vraiment tranquille - il est bon de viser les spécifications du Label Qualitel Confort Acoustique.
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Je te remercie encore pour toutes ces precisions, c'est vraiment sympa de parler à un expert : si je resume, faux plafond de type : suspentes antivibratoires,
ossature métallique de type F530, laine de roche + fermacell et pour les murs : laines de roche fermacell.

Dernière precision peux tu me donner le mode opératoire pour isoler les canalisations de chauffage collectif d'ou part beaucoup de bruit.

Merci beaucoup.
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En gros c'est çà... pour les canalisation, c'est du même style. 7 cm mini entre la canalisation et le Fermacell.
7
Désolé de nouveau te solliciter mais:

existe til un site qui explique comment concretement isoler phoniquement ces canalisations de chauffage d'ou vient pas mal des bruits de mon logement, on met des manchons en caoutchouc sur les tuyaux à isoler ou bien laine de verre, ou les 2, et à 7cm on construit un fourreau en fermacell? peut on remplacer laine de verre par du polystyrene.

penses tu que je dois faire appel à un professionnel pour cela

merci et desolé d'encore vous embeter mais je vis un calvaire actuellement