Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !
- 716 réponses
- 106 participants
- 276 487 vues
- 117 followers
djem
Pour ceux qui voudrais avoir les couleurs et photo, vous pouvez trouver le pdf ici :
https://docs.google.com/open?id=0B27a255vZxaORTlyYlJvZGJTVXc
Comment bien choisir son laser de spectacle ?
Par Djem
Une première chose à savoir : quelle sera votre utilisation ?
- Pour 200 personnes en intérieur, il faut compter sur 300 mw vert ou 1W RGB minimum, en dessous de cette puissance cela n’a pas le moindre intérêt, et il faut impérativement faire un black out pendant l’utilisation si on ne veut pas que le laser soit ridicule.
- Pour 400 à 500 personnes en intérieur, 500 mw de vert ou 2W RGB. Là, on gagne en puissance, on peut imaginer monter sur des soirées jusqu'à 500 pers, sans tout mettre au noir, mais avec un bleu ou UV
- Pour 1500 personnes en intérieur, 1W de vert ou 5W RGB : l'extérieur devient envisageable avec un minimum de fumée, en salle, vous pouvez commencer à laisser les lumières générales allumées !
Pour faire de l’extérieur un peu sérieusement, il faut au minimum 3W en vert et 10W en RGB. Si vous cherchez un laser d’une telle puissance, adressez-vous à un professionnel.
Après avoir défini votre utilisation, il faut penser budget :
-> - de 500€ : Malheureusement, vous n'aurez rien de correct pour ce budget là, allez plutôt voir dans les effets " classiques " en neuf ou en occasion.
-> de 500 à 1500 € : On trouve les premier lasers RGB, mais leur puissance est trop faible, pas toujours ILDA. Par contre on trouve les premiers lasers verts de qualité convenable, de 200 à 500mw.
-> de 1500 à 3000 € : Là on commence à pouvoir trouver des systèmes RGB corrects, et du vert de bonne puissance.
-> + de 3000 € : Je n'aborderais pas ces lasers-là ici, l'offre devient très diversifiée, pouvant dépasser les 50 000 €, le seul conseil que je vous donne est de vous adresser à un professionnel du domaine et de définir en détail votre cahier des charges.
Si l’un ne colle pas avec l’autre, évitez l’investissement, vous ne serez pas satisfait.
Si c’est pour une utilisation occasionnelle, faites appel à un pro pour votre prestation.
Les sources et les couleurs
On distingue plusieurs technologies aujourd'hui :
- Laser à GAZ : vous n'en trouverez plus aujourd’hui dans le monde du spectacle. Rois il y a quelques années, ce sont des lasers d'excellente qualité, mais à refroidissement à eau et qui ont besoin de grosse puissance électrique (32 voir 63A tri).
- Laser à Diode : Simple diode, il faut l'imaginer comme une super LED. Son avantage est d’être simple et donc fiable dans le temps et pas trop sensible aux vibrations.
- Laser dit DPSS : Diode pumped solid stage, ou grosso modo une diode laser infra rouge pompe un cristal qui lui donne une autre couleur dans le spectre visible.
On trouve généralement 3 couleurs différentes de laser :
- Vert :
532nm type DPSS : C'est la couleur qui offre le meilleur impact visuel ! Vert acide, la couleur de base. On trouve des sources de 5mw à 20W. Faisceau typique en sortie : 2mrad 3mm
- Rouge :
650 nm type diode : Rouge sombre, donc peut visible ! C'est un laser de mauvaise qualité, faisceau large, on perd souvent beaucoup de puissance dans les galvos, mais il est économique (dans les petites puissances) On en trouve de 5mw à 1.5W. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm
638 nm type diode : Rouge pur, mais gros faisceau comme du 650 ou 635. Dispo en puissance de 300 et 500mw. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm
637 nm type diode : Rouge pur ! Couleur parfaite pour faire de jolis mélanges, bien visible, très beau faisceau, mais le prix reste élevé, il faut combiner ces diodes pour atteindre de grosse puissance, l'une ne fessant que 170mw. On trouve des modules de 170mw à 8W. Faisceau typique en sortie : 0,5mrad 1,5mm
635 nm type diode : rouge tirant légèrement sur le orange, faisceau de même taille que le 650nm mais très visible ! De 150mw à 1W, faisceau typique en sortie : 2,5mrad 6*6mm
- Bleu :
473 nm type DPSS : Laser cher mais de très bonne qualité, bleu très légèrement turquoise, bien visible ! Puissance de 20mw à 1W, faisceau typique en sortie 1.5mrad 3mm.
445 nm type diode : Diode laser bleu/violet, très profond, pas très visible seul mais donne un blanc froid très beau! Permet de jolis mélanges de couleur, et grosse puissance. Puissance de 300mw à 20w (par couplage, une diode donne maximum 1W), faisceau 3mrad 2*3mm voir moins en fonction des optique.
405 nm type diode : Diode laser en provenance des graveurs BR. Très très peu visible, 300mw max, à fuir.
Un laser RGB sera composé de 3 sources : 532nm (vert) + 650 ou 638 ou 637 ou 635 (rouge) + 473 ou 445 ou 405 (bleu)
Il faut faire très attention à l’équilibre des couleurs.
En effet, il est très facile de faire un laser « grosse puissance RGB » mais si on met 2 W de rouge 650 qui ne coûte rien, et 100 mw de vert et de bleu, on a bien un laser 2.1W RGB mais qui ne fait que du rouge peu visible …
Par exemple pour obtenir du blanc il faudrait :
200mw de vert 532 + 600mw de rouge 650nm + 400mw de bleu 445nm = 1,2W
Ou
200mw de vert 532 + 200mw de rouge 635nm + 150mw de bleu 473nm = 550mw
Pourtant, ces deux différentes combinaisons auront EXACTEMENT le même impact visuel ! La puissance totale est donc souvent un simple argument marketing si on ne connait pas les puissances de chaque couleur et les longueurs d'ondes !
Pour un bon équilibre des couleurs il faut :
|
|
Couleur des sources |
||||||
|
Blanc |
532 |
650 |
638/637 |
635 |
473 |
445 |
405 |
|
Pur |
1W |
3W |
1W |
1W |
0.7W |
1W |
10W |
|
Chaud |
1W |
5W |
1.5W |
1.5W |
0.7W |
1W |
10W |
|
Froid |
1W |
3W |
1W |
1W |
1.5W |
2W |
∞ |
Après l’équilibre des couleurs, il y a une autre donnée très importante : le type de modulation
- Si TTL : il faut considérer que la source est soit ON ou OFF. Donc aucun dégradé ! Sur un laser mono couleur ce n’est pas un gros problème, mais sur un RGB cela veux dire que l’on aura maximum 7 couleurs ! (Rouge, Vert, Bleu, Jaune, Violet, Turquoise, Blanc)
- Si Analogique : Dégradé de couleur possible, 255 nivaux par couleurs, donc 16 millions de possibilités ! Cela permet aussi de gérer des zones de sécurité, notamment si on fait du show dans le public.
Les galvanomètres
Première chose : si le laser que vous convoitez est équipé de moteur pas à pas, fuir !
Ils peuvent être identifiés car souvent donnés pour une vitesse de 5kpps.
Sur les galvos, deux paramètres sont importants :
- Leur vitesse, qui est donnée en Kpps ou pps (points per second)
Points par seconde = nombre de points que le galvanomètre peut atteindre chaque seconde. Plus le nombre est important, plus on peut aller dans des graphismes compliqués. Cette vitesse varie de 10.000pps à 60.000pps !
- Leur angle
C'est l'angle d'ouverture du galvanomètre, qui détermine l'ouverture du laser, il peut être modifié sur le driver de ce dernier, d'où la présence de potentiomètre(s) de réglage. Par contre il ne faut pas tourner ces derniers sans savoir ce qu'on fait, sinon on aboutit à la destruction du galvanomètre et / ou du driver. Remarque : plus on ouvre large, moins ils seront rapides ! En général une ouverture de 20° est la plus commune, mais certains galvos peuvent aller jusqu'à 90° !
Il est donc évident que les deux sont liés. Plus le galvo doit se déplacer (plus son ouverture est grande) moins il pourra le faire rapidement !
Le choix des galvos est déterminant par rapport aux possibilités du laser par la suite.
- Des Galvos à 20.000 pps sont le minimum, exclusivement pour du beau show.
- Des Galvos à 30.000 pps permettent les premier shows graphiques, de jolis beams shows et du texte d'une dizaine de symboles.
- Des Galvos à 40.000 pps permettent du beam show, du graphisme et du texte sur plusieurs lignes, ainsi que la projection de logos et autres !
Moyens de contrôle
Auto/Sound : A fuir, si vous voulez utiliser votre laser dans ces modes là, alors aller acheter autre chose …
DMX : Permet de ce simplifier la vie, mais très limité en création, surtout sur un laser multicolores, on a souvent que 7 couleur car TTL.
ILDA : C'est la liberté de faire ce que vous voulez ! L’ILDA utilise un câble 25 fils avec des connecteurs DB 25 (comme sur les ancienne imprimante). La longueur maximum est de 50m. Il faut bien sur une interface et un logiciel, il en existe de nombreux sur le marché, je recommande particulièrement Pangolin Quickshow qui est à la fois très puissant et simple d’utilisation.
CONCLUSION
Bref, beaucoup d’informations, et encore plus de produits disponibles !
Conseils de base :
- Eviter les produits en provenance d’ebay ou de Chine directement, spécifications le plus souvent mensongères !
- Gare aux puissances “Max”. Seule la puissance après les galvos a un intérêt ! On trouve beaucoup de lasers qui ont 1 w de puissance en sortie des sources mais 500 mw en sortie de galvo. (perte optique, due à leurs mauvaise qualité)
- Ne pas oublier des petits détails qui peuvent changer la vie : y a-t-il une vitre de sortie ? Est-il livré avec un flight case ? Une clef ou un interlock coup de poing ? Garantie ?
- Si possible, voir le projecteur tourner, et pas seulement dans le coin sombre d’un show room de 20m2 …
Emile Chauvin - +33 6 52 82 10 15
Dj jéjé
Euh t'as quel âge sérieux ? On s'y penche sur ta liste de matos ?
Tu es ridicule.
piquesous
Désolé pour le HS , mais la ça devient lourd de lire certain post .
Il faut avoir pour 50 000 € de matos pour pouvoir l'ouvrir ici ?
Sérieux les mecs , replacez vous .
Chaque personne ne joue pas dans la même coure , donc merci de pas trop prendre de haut les autres .
C'est sur que pour certain , même un laser à 800 € ne sera pas correct , alors que pour d'autre (comme moi par exemple) un laser dans les 150 voir 200 € suffit sans problème .
Donc merci de pas trop rabaisser les personnes qui cherche du "petit" matériel , alors que vous , vous n'utiliser que du "lourd" .
Entre autre , je trouve absurde d'aller dire que quelqu'un est ridicule parce qu'il à pas forcément une montagne de matos et à des prix extravagant .
Je sais qu'il y a du très bas gamme , mais si on part de ce principe tout ce qui est en dessous de 500 € est bas de gamme en lumière .
Je trouvais trop beau que ce forum soit aussi cool , mais en fait , c'est comme partout , il y a des personne qui ne peuvent pas s'empêcher de "ridiculiser" ou péter plus haut que leurs c*l , avec tous le respect que je vous dois , car vous vous y connaissez quand même dans le milieu , mais la ça devient franchement pénible .
Pour conclure , dire que quelque chose est pas du tout adapté à l'utilisation que la personne va en faire ou le mettre en garde , ok , mais merci d'arrêter de rabaisser toutes les personnes qui font de la "petite soirée" .
@+
Dj jéjé
Citation de : piquesous
Entre autre , je trouve absurde d'aller dire que quelqu'un est ridicule (1) parce qu'il à pas forcément une montagne de matos et à des prix extravagant .
Je sais qu'il y a du très bas gamme , mais si on part de ce principe tout ce qui est en dessous de 500 € est bas de gamme en lumière .
Je trouvais trop beau que ce forum soit aussi cool , mais en fait , c'est comme partout , il y a des personne qui ne peuvent pas s'empêcher de "ridiculiser" ou péter plus haut que leurs c*l , avec tous le respect que je vous dois , car vous vous y connaissez quand même dans le milieu , mais la ça devient franchement pénible .
Pour conclure , dire que quelque chose est pas du tout adapté à l'utilisation que la personne va en faire ou le mettre en garde , ok , mais merci d'arrêter de rabaisser toutes les personnes qui font de la "petite soirée" . (2)
@+
(1) Qui a dit ça ? Si tu fais allusion à ce que j'ai dis au dessus je te conseille de relire mon message et les posts précédents pour comprendre ce que j'ai voulu dire.
(2) Qui a rabaissé qui tu m'expliques là ?
[ Dernière édition du message le 07/08/2014 à 01:45:21 ]
dj-math
Je pense que c'est ca qui en agace certains sur se forum , beaucoup n'ont déja pas de quoi se payer une console digne de se non ou un asservis de qualité , mais ils veulent quand même un laser . Je sais pas il y'a pleins de chose a prendre quand on as une boite de prestat ou une disco momo .
TRousselEvents
juste pour savoir si le 1W RGB de chez Ecxellighting, c'etait possible de faire ses deux fichier ILDA ?
https://mega.co.nz/#F!9F1DAIZQ!5uALlK4K4vO_QqcKUo-3kg
Merci a vous
ps : Si vous avez la possibilité des les tester avec vos lasers et publier une photo, je vous adorerais ^^
Tony
[ Dernière édition du message le 07/08/2014 à 13:17:43 ]
djem
Désolé, ma liste de matos n'est pas à jour, et je ne suis pas prestataire, c'est juste une passion ;)
DJ Tab
Désolé, ma liste de matos n'est pas à jour, et je ne suis pas prestataire, c'est juste une passion
NHL-Events
Et si lui et d'autres estiment que c'est impossible, c'est qu'ils ne jugent que par de grandes marques qui produisent des lasers de spectacles puissants et ils devraient en faire de même pour tout le reste (ce qui n'est pas le cas).
Lorsqu'on fait (Nous les prestataires petits/moyens) des mariages de 100/200 personnes, un 1W RGB de chez exellighting est largement suffisant. On arrose pas une façade d'immeuble en extérieur, on fait de la salle des fêtes les gars, réveillez vous un peu là.
Comparons ce qui est comparable bordel !!
Et quand toi djem tu critiques les petits lasers, sache qu'on est en droit de juger ton matos et qu'on est également en droit de dire que tu es complètement à côté de tes pompes. Car si on suit ton raisonnement, jamais tu devrais avoir du The Box, tu devrais avoir du APG ou que sais-je encore comme marque haut de gamme. Car contrairement à un laser, le son est bien plus important que le laser. C'est lui qui risque de ruiner votre soirée en premier lieux, pas votre laser.
Et toi dj jéjé, oui oui, vas-y fait toi plaiz à critiquer mon matos, j'attends de voir un peu juste pour rire, ma sono est de chez DB Technologies, et elle a quoi de spéciale dis voir ?
Et mon matos lights il a quoi ? J'ai dit une seule fois que j'avais du haut de gamme ? Arrête de vouloir retourner mes propos c'est pas le sujet que j'ai voulu lancer il me semble.
Et pour ta gouverne, le matos que j'ai fait un travail parfait pour le genre de prestation que je fais, j'ai pas besoin de plus, ou alors il faut que je fasse des tarifs plus élevés à mes clients, car mon matos faut que je l'amortisse (et c'est pas un laser à 3000€ qui va me donner l'occasion de le faire).
En fait les gars, votre discourt de pseudos puristes n'est valable qu'à partir et seulement à partir du moment ou vous l'êtes pour TOUT. Pas uniquement pour un laser.
Pour en revenir au sujet initial, pour de la petite moyenne presta, un laser à 500€ est LARGEMENT suffisant, on n'est pas des cadors et on a pas besoin d'une bête de course pour offrir à nos client un show laser (via pangolin ou autre et même en auto) assez lumineux et de qualité.
Vous devez arrêter de décourager ceux qui se posent des questions avec vos remarques idiotes du genre, "même dans mon garage j'en veux pas" et rester objectif en expliquant clairement que le laser visé ne sera jamais comme on peut voir sur de la grosse organisation mais pour de la petite/moyenne presta ça devrait le faire en choisissant une marque assez sérieuse dans cette gamme de tarifs.
Et point ! Y'a besoin de rien de plus les mecs vous voyez ?
piquesous
@dj-math:
Quand c'est expliqué de la manière constructive comme tu viens de faire , je suis pas du tout contre le fait de pas être en accord avec quelqu'un , à partir du moment ou les personnes argumente comme tu viens de le faire .
Désolé , hier soir , j'ai peut être réagi un peu trop (avec la fatigue) , mais c'est toujours plus agréable de voir des personnes qui prenne le temps d'argumenter pour leur dire pourquoi il ce trompe sur certain point de vue .
Bonne journée à tous
Gronk !!!
Pour ma part, je souhaite acheter un laser, simplement parceque je trouve ce JDL sympa. J'y mettrai le budget que j'ai prévu, soit env 700 à 800€.
J'espère que tu continuera tes essais, tes commentaires, tes avis. A chacun de les interprêter comme bon lui semble.
- < Liste des sujets
- Charte