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Sujet Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !

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Sujet de la discussion Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !

Pour ceux qui voudrais avoir les couleurs et photo, vous pouvez trouver le pdf ici : 

https://docs.google.com/open?id=0B27a255vZxaORTlyYlJvZGJTVXc



Comment bien choisir son laser de spectacle ?

Par Djem

 

Une première chose à savoir : quelle sera votre utilisation ?

  • Pour 200 personnes en intérieur, il faut compter sur 300 mw vert ou 1W RGB minimum, en dessous de cette puissance cela n’a pas le moindre intérêt, et il faut impérativement faire un black out pendant l’utilisation si on ne veut pas que le laser soit ridicule.
  • Pour 400 à 500 personnes en intérieur, 500 mw de vert ou 2W RGB. Là, on gagne en puissance, on peut imaginer monter sur des soirées jusqu'à 500 pers, sans tout mettre au noir, mais avec un bleu ou UV
  • Pour 1500 personnes en intérieur, 1W de vert ou 5W RGB : l'extérieur devient envisageable avec un minimum de fumée, en salle, vous pouvez commencer à laisser les lumières générales allumées !

Pour faire de l’extérieur un peu sérieusement, il faut au minimum 3W en vert et 10W en RGB. Si vous cherchez un laser d’une telle puissance, adressez-vous à un professionnel.

 

Après avoir défini votre utilisation, il faut penser budget :  

 

 -> - de 500€ : Malheureusement, vous n'aurez rien de correct pour ce budget là, allez plutôt voir dans les effets " classiques " en neuf ou en occasion.

-> de 500 à 1500 € : On trouve les premier lasers RGB, mais leur puissance est trop faible, pas toujours ILDA. Par contre on trouve les premiers lasers verts de qualité convenable, de 200 à 500mw.

-> de 1500 à 3000 € : Là on commence à pouvoir trouver des systèmes RGB corrects, et du vert de bonne puissance.

-> + de 3000 € : Je n'aborderais pas ces lasers-là ici, l'offre devient très diversifiée, pouvant dépasser les 50 000 €, le seul conseil que je vous donne est de vous adresser à un professionnel du domaine et de définir en détail votre cahier des charges.

 

Si l’un ne colle pas avec l’autre, évitez l’investissement, vous ne serez pas satisfait.

Si c’est pour une utilisation occasionnelle, faites appel à un pro pour votre prestation.

 

 

Les sources et les couleurs

 

On distingue plusieurs technologies aujourd'hui :

- Laser à GAZ : vous n'en trouverez plus aujourd’hui dans le monde du spectacle. Rois il y a quelques années, ce sont des lasers d'excellente qualité, mais à refroidissement à eau et qui ont besoin de grosse puissance électrique (32 voir 63A tri).

- Laser à Diode : Simple diode, il faut l'imaginer comme une super LED. Son avantage est d’être simple et donc fiable dans le temps et pas trop sensible aux vibrations.

- Laser dit DPSS : Diode pumped solid stage, ou grosso modo une diode laser infra rouge pompe un cristal qui lui donne une autre couleur dans le spectre visible.

 

On trouve généralement 3 couleurs différentes de laser :

- Vert :

532nm  type DPSS : C'est la couleur qui offre le meilleur impact visuel ! Vert acide, la couleur de base. On trouve des sources de 5mw à 20W. Faisceau typique en sortie : 2mrad 3mm 

- Rouge :

650 nm type diode : Rouge sombre, donc peut visible ! C'est un laser de mauvaise qualité, faisceau large, on perd souvent beaucoup de puissance dans les galvos, mais il est économique (dans les petites puissances) On en trouve de 5mw à 1.5W. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm

638 nm type diode : Rouge pur, mais gros faisceau comme du 650 ou 635. Dispo en puissance de 300 et 500mw. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm

637 nm type diode : Rouge pur ! Couleur parfaite pour faire de jolis mélanges, bien visible, très beau faisceau, mais le prix reste élevé, il faut combiner ces diodes pour atteindre de grosse puissance, l'une ne fessant que 170mw. On trouve des modules de 170mw à 8W. Faisceau typique en sortie : 0,5mrad 1,5mm 

635 nm type diode : rouge tirant légèrement sur le orange, faisceau de même taille que le 650nm mais très visible ! De 150mw à 1W, faisceau typique en sortie : 2,5mrad 6*6mm

- Bleu :

473 nm type DPSS : Laser cher mais de très bonne qualité, bleu très légèrement turquoise, bien visible ! Puissance de 20mw à 1W, faisceau typique en sortie  1.5mrad 3mm.

445 nm type diode : Diode laser bleu/violet, très profond, pas très visible seul mais donne un blanc froid très beau! Permet de jolis mélanges de couleur, et grosse puissance. Puissance de 300mw à 20w (par couplage, une diode donne maximum 1W), faisceau 3mrad 2*3mm voir moins en fonction des optique.

405 nm type diode : Diode laser en provenance des graveurs BR. Très très peu visible, 300mw max, à fuir.

Un laser RGB sera composé de 3 sources : 532nm (vert) + 650 ou 638 ou 637 ou 635 (rouge) + 473 ou 445 ou 405 (bleu)

Il faut faire très attention à l’équilibre des couleurs.

En effet, il est très facile de faire un laser « grosse puissance RGB » mais si on met 2 W de rouge 650 qui ne coûte rien, et 100 mw de vert et de bleu, on a bien un laser 2.1W RGB mais qui ne fait que du rouge peu visible …

Par exemple pour obtenir du blanc il faudrait :

200mw de vert 532 + 600mw de rouge 650nm + 400mw de bleu 445nm = 1,2W

Ou

200mw de vert 532 + 200mw de rouge 635nm + 150mw de bleu 473nm = 550mw

 

Pourtant, ces deux différentes combinaisons auront EXACTEMENT le même impact visuel ! La puissance totale est donc souvent un simple argument marketing si on ne connait pas les puissances de chaque couleur et les longueurs d'ondes !

 

Pour un bon équilibre des couleurs il faut :

 

Couleur des sources

Blanc

532

650

638/637

635

473

445

405

Pur

1W

3W

1W

1W

0.7W

1W

10W

Chaud

1W

5W

1.5W

1.5W

0.7W

1W

10W

Froid

1W

3W

1W

1W

1.5W

2W

 

Après l’équilibre des couleurs, il y a une autre donnée très importante : le type de modulation

 

  • Si TTL : il faut considérer que la source est soit ON ou OFF. Donc aucun dégradé !  Sur un laser mono couleur ce n’est pas un gros problème, mais sur un RGB cela veux dire que l’on aura maximum 7 couleurs ! (Rouge, Vert, Bleu, Jaune, Violet, Turquoise, Blanc)

 

  • Si Analogique : Dégradé de couleur possible, 255 nivaux par couleurs, donc 16 millions de possibilités ! Cela permet aussi de gérer des zones de sécurité, notamment si on fait du show dans le public.

Les galvanomètres

 

Première chose : si le laser que vous convoitez est équipé de moteur pas à pas, fuir !

Ils peuvent être identifiés car souvent donnés pour une vitesse de 5kpps.

Sur les galvos, deux paramètres sont importants :

- Leur vitesse, qui est donnée en Kpps ou pps (points per second)

Points par seconde = nombre de points que le galvanomètre peut atteindre chaque seconde. Plus le nombre est important, plus on peut aller dans des graphismes compliqués. Cette vitesse varie de 10.000pps à 60.000pps !

- Leur angle

C'est l'angle d'ouverture du galvanomètre, qui détermine l'ouverture du laser, il peut être modifié sur le driver de ce dernier, d'où la présence de potentiomètre(s) de réglage. Par contre il ne faut pas tourner ces derniers sans savoir ce qu'on fait, sinon on aboutit à la destruction du galvanomètre et / ou du driver. Remarque : plus on ouvre large, moins ils seront rapides ! En général une ouverture de 20° est la plus commune, mais certains galvos peuvent aller jusqu'à 90° !

 

Il est donc évident que les deux sont liés. Plus le galvo doit se déplacer (plus son ouverture est grande) moins il pourra le faire rapidement !

 

Le choix des galvos est déterminant par rapport aux possibilités du laser par la suite.

  • Des Galvos à 20.000 pps sont le minimum, exclusivement pour du beau show.
  • Des Galvos à 30.000 pps permettent les premier shows graphiques, de jolis beams shows et du texte d'une dizaine de symboles.
  • Des Galvos à 40.000 pps permettent du beam show, du graphisme et du texte sur plusieurs lignes, ainsi que la projection de logos et autres !

 

Moyens de contrôle

Auto/Sound : A fuir, si vous voulez utiliser votre laser dans ces modes là, alors aller acheter autre chose …

DMX : Permet de ce simplifier la vie, mais très limité en création, surtout sur un laser multicolores, on a souvent que 7 couleur car TTL.

ILDA : C'est la liberté de faire ce que vous voulez ! L’ILDA utilise un câble 25 fils avec des connecteurs DB 25 (comme sur les ancienne imprimante). La longueur maximum est de 50m. Il faut bien sur une interface et un logiciel, il en existe de nombreux sur le marché, je recommande particulièrement Pangolin Quickshow qui est à la fois très puissant et simple d’utilisation.

CONCLUSION

 

Bref, beaucoup d’informations, et encore plus de produits disponibles !

 

Conseils de base :

 

-       Eviter les produits en provenance d’ebay ou de Chine directement, spécifications le plus souvent mensongères !

 

-       Gare aux puissances “Max”. Seule la puissance après les galvos a un intérêt ! On trouve beaucoup de lasers qui ont 1 w de puissance en sortie des sources mais 500 mw en sortie de galvo. (perte optique, due à leurs mauvaise qualité)

 

-       Ne pas oublier des petits détails qui peuvent changer la vie : y a-t-il une vitre de sortie ? Est-il livré avec un flight case ? Une clef ou un interlock coup de poing ? Garantie ?

 

-    Si possible, voir le projecteur tourner, et pas seulement dans le coin sombre d’un show room de 20m2 …

 

Emile Chauvin - +33 6 52 82 10 15



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181
ok merci pour vos réponses, j'élimine l'Epsilone. Le pegasus serait-il donc mieux que l'electroconcept?
Toujours personne qui connait la marque Verkoop? et quid de ces petit laser RGB 400 premiers prix en dépannage?

J'en ajoute un autre: si le PEGASUS pro 1.0 est bien, qu'en est-t'il de son petit frère le 600mW, qui est a un prix vraiment top...
http://www.musicstore.com/fr_FR/FRF/Eclairage/Laser/lightmaXX-PEGASUS-PRO-600-RGB-Showlaser-600mW-ILDA/art-LIG0009198-000#FullDetails

j'ajoute que pour le même prix que le PEGASUS ci-dessus, il y a effectivement le Excelighting 1000 Club C en déstockage...
http://www.dailymusic.fr/eclairage/laser-excelighting-club-1000-c-destockage-p-18127.html
Entre ces deux derniers, lequel aurait la meilleure qualité et visibilité des faisceaux?

[ Dernière édition du message le 16/03/2014 à 13:45:02 ]

182
Citation :
J'en ajoute un autre: si le PEGASUS pro 1.0 est bien, qu'en est-t'il de son petit frère le 600mW, qui est a un prix vraiment top...
http://www.musicstore.com/fr_FR/FRF/Eclairage/Laser/lightmaXX-PEGASUS-PRO-600-RGB-Showlaser-600mW-ILDA/art-LIG0009198-000#FullDetails

j'ajoute que pour le même prix que le PEGASUS ci-dessus, il y a effectivement le Excelighting 1000 Club C en déstockage...
http://www.dailymusic.fr/eclairage/laser-excelighting-club-1000-c-destockage-p-18127.html
Entre ces deux derniers, lequel aurait la meilleure qualité et visibilité des faisceaux?


Je serai aussi intéressé par vos avis sur le comparatif entre le "PEGASUS-Pro-600-RGB" et le "Excelighting-club-1000-c" :???:

[ Dernière édition du message le 16/03/2014 à 19:58:51 ]

183
Rien que la vitesse des scanner me fait dire qu'il vaut mieux prendre le Pegasus. Moins puissant mais meilleurs scan.
184
malgré la différence de vitesse des scan, le rendu est-il vraiment si différent que ça?

Sachant que l'utilisation serait uniquement en beam show de proximité et non en projection de logos et autres, cette vitesse des scan est-elle importante?
185
Dur dur de dire pour les 2 dernier , j ai vu le club 1000 qui est bien pour le prix mais moins bien que le pégassus 1.0 (pas le 600 mW) , après entre le petit Electro a 500 mw et le pegassus a 1 w il y a pas photo
186
Citation :
après entre le petit Electro a 500 mw et le pegassus a 1 w il y a pas photo


C'est-à-dire ? Lequel des deux est-il meilleur ? :???:
187
Citation :
Toujours personne qui connait la marque Verkoop?


Verkoop c'est du Néerlandais ça veut juste dire vente :-D du verbe verkopen vendre (minute flamand on : qui est d’ailleurs un Temps primitif qui se conjugue Verkocht verkochten verkocht minute de flamand off :-D)
Fait gaffe au gaffa  !
188
Certes light_mat... N'empêche, le logo qui figure sur le boitier du laser est bien "RGB-LASERVERKOOP". Le site c'est laserverkoop.nl, le mail info@laserverkoop.nl, et le nom de la société figurant au-dessus de l'adresse de contact: RGB LASER VERKOOP.
S'ils veulent nommer leur marque en y incluant le mot "vente", libre à eux. Il n'en reste pas moins que c'est indéniablement la dénomination officielle que portent leurs produits
Je cherche ici de l'aide et des informations sur des lasers, pas des cours de Néerlandais... Minute réac off. Cordialement.

Je reste intéressé par des avis sur cette marque notamment le xs1000, même s'il est un peu plus cher que le club 1000c d'excelighting ou le pegasus 600 de lightmaxx. (sans parler d'éventuels frais de TVA qui doivent probablement s'ajouter...).

Hormis le LASERVERKOOP, j'hésite vraiment entre ces deux derniers modèles. Tous deux ont l'air bien mais pour le même prix autant vraiment choisir le meilleur... Si des connaisseurs ou des testeurs passent par là... vos claviers!
189

Tous les lasers que tu mentionnes n'ont de laser que le nom, et sont loin d'offrir les possibilités d'un vrai projecteur. 

 

Pourquoi vouloir absolument un laser de ce type ? 

190
Pourquoi ces lasers-là? tous simplement parce que le budget que je peux y allouer ne me permet pas de prendre autre chose. Je serais ravi de pouvoir me permettre de prendre ce qui se fait de mieux si je pouvais dépenser sans compter. Le problème c'est que je ne suis pas professionnel, pas rémunéré et que ce n'est qu'un passe temps de mixer et animer des petites soirées.
Un laser RGB serait juste un bon plus. Je m'étais fixé 600 euros max au départ mais d'autres achats prioritaires ont fait baissé mon budget de 200 euros.
Bref, c'est pour cette raison que je cherche un laser dans les 400 euros. Je me doute que ce n'est pas de la qualité professionnelle et que la visibilité des faisceaux est bien moins bonne que les plus haut de gamme. Pour autant, est-ce que ces modèles (club 1000c et pegasus 600) sont vraiment de mauvaise qualité.
D'autre part je ne souhaite pas pour le moment faire du show avec pangolin ou autre... juste un peu de beam show en mode auto ou sound.
Je sais que 400 euros c'est pas énorme pour ce type de produit, mais vu que je ne peux pas mettre plus, je souhaite trouver ce qu'il y a de mieux ou de (moins pire) pour ce budget.