La rumeur de la rue - manif
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~Zaprout~
Number-6
26460
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
AAAAAAAAAAAHhhhhhhhhhhhh
GABOU PRESIDENT
GABOU PRESIDENT
Yann Polar
11573
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Tu auras mon vote Gabou, à condition que tu changes de nom, parce que ça donne vraiment pas sur une affiche électorale. Jack Beauregard, ça présente mieux. 
Anonyme
521397
Juste quelques mots dans le debats: les retraites sont problematiques, c'est vrai, et il va falloir qu'on le veuille ou non trouver une solution (sinon, elle va se trouver toute seule... ça s'appelle la selection naturelle, applicable meme en terme de retraites...), c'est vrai que je ne suis pas pour allonger la durée de cotisation, parce que j'estime que la vie a d'autres buts que de produire de la richesse, mais je suis egalement d'accord avec le fait que les alternatives ne sont jamais CLAIREMENT évoquées par l'opposition.
maintenant, le cas des fonctionnaires: comme tout bon français qui se respectent, beaucoup de fonctionnaire sont des individualistes (au mauvais sens du terme) qui ne voient que leur propre interet: donner leur la securité de l'emploi, et ils en profiteront pour ne rien glander. on retrouve le meme cas dans le privé, mais c'est souvent moins visible, du fait du baton patronale qui peut reprimer ce genre d'abus. cependant, je ne generaliserais pas a l'ensemble des fonctionnaires, meme administratifs (y'a qu'a voir la caf...): ça correspond a une frange de la population qui n'est pas uniquement presente dans la fonction publique: ceux qui font de l'argent facile existe partout, qu'ils s'agissent de prendre des payes sans rien glander (le cas évoqué), de faire du traffic (combien d'employés du privé organisent des traffics de toutes sortes, travaillent au noir, etc...), ou de carotter son voisin (en lui vendant de la merde hors de prix, ou en ne foutant rien alors qu'il finance votre salaire).
bref, ce genre de personne aux interets tres privés et tres egoistes se rencontrent partout, et c'est vrai que certains beneficie du parapluie de la fonction publique.
maintenant, concernant la greve: pour des causes qui touchent la vie en elle meme (doit on etre des "piles" (lol) ou peut on disposer de sa vie et de son temps??), les fonctionnaires beneficie d'un avantage enorme sur le privé: cette meme protection sur laquelle on crachait tout a l'heure: c'est actuellement le seul corps social a pouvoir "protester". maintenant, etude de laboratoire, privatisez la fonction publique. mettez leur les memes batons que dans le privés (je ne generalise pas non plus, tous les patrons ne sont pas des cons, heureusement), a savoir le moins de protection sociale possible, le risque latent de licenciement, les revenus au compte goutte et a l'efficacité mesurée: sur, ils ne pourront plus "risquer" de faire greve. alors les gouvernement et le patronat ont la voie libre pour enterriner ce qu'ils veulent, plus PERSONNE de se dressera devant eux, non pas par manque de volonté, mais parce qu'ils ne POURRONT plus.
donc je comprends tout a fait que l'on envie les fonctionnaires, que l'on se demande pourquoi eux les privilégiés font greves, pourquoi ils nous paralysent.... MAIS PARCE QU'ILS SONT LES SEULS A ENCORE POUVOIR LE FAIRE!!! que dans le privé, on fais passer ce que l'on veut, parce que si tu n'es pas d'accord, c'est out direct, et que quelqu'un sera bien assez egoiste (et c'est bien normal, car on l'a rendu ainsi en l'appauvrissant, en le mettant au bord du vide) pour te remplacer.
enfin, les syndicats, je partage l'avis de gabou sur le fait qu'a grande echelle, ils ne font pas mieux que les gouvernements, mais a petite echelle, ils permettent tout de meme, notemment dans le privé, d'exercer un poid en faveur de l'employé, trop souvent isolé pour tere dangereux...
le gros probleme, de toute maniere, c'est la tendance a l'isolement general qui fait que finalement on se bat tous les uns contre les autres: les profs pour garder leur privileges (dont certains sont assez abherents, mais bon, c'est un autre débat...), les employés du privé pour garder leur poste et leurs revenus, quitte a se vendre (mais c'est souvent pour leur survie...), les patrons (au sens large) pour faire plus de fric... personne n'est capable de voir plus loin que le pas de sa porte, et c'est bien triste. mais un jour va quand meme falloir changer ça, hein.........
ps: pour les moutons, je rejoins aquarius: beaucoup de gens ne savent meme pas pourquoi ils sont la, et ne font que defendre des interets tres privés plutot qu'une cause, sans plus de comprehension du probleme, un peu comme les jeunes sont descendus apres le 21 avril pour "lutter contre le fn". ne me dites pas le contraire, j'y etais
(pas contre le fn, la, j'ai preféré laisser les moutons ensemble.
enfin, pour rejoindre loop, je suis d'accord, beaucoup de gens font semblant d'adherer a une cause, et ferme les yeux sur d'autres trucs a coté... toujours ces interets particuliers...
maintenant, le cas des fonctionnaires: comme tout bon français qui se respectent, beaucoup de fonctionnaire sont des individualistes (au mauvais sens du terme) qui ne voient que leur propre interet: donner leur la securité de l'emploi, et ils en profiteront pour ne rien glander. on retrouve le meme cas dans le privé, mais c'est souvent moins visible, du fait du baton patronale qui peut reprimer ce genre d'abus. cependant, je ne generaliserais pas a l'ensemble des fonctionnaires, meme administratifs (y'a qu'a voir la caf...): ça correspond a une frange de la population qui n'est pas uniquement presente dans la fonction publique: ceux qui font de l'argent facile existe partout, qu'ils s'agissent de prendre des payes sans rien glander (le cas évoqué), de faire du traffic (combien d'employés du privé organisent des traffics de toutes sortes, travaillent au noir, etc...), ou de carotter son voisin (en lui vendant de la merde hors de prix, ou en ne foutant rien alors qu'il finance votre salaire).
bref, ce genre de personne aux interets tres privés et tres egoistes se rencontrent partout, et c'est vrai que certains beneficie du parapluie de la fonction publique.
maintenant, concernant la greve: pour des causes qui touchent la vie en elle meme (doit on etre des "piles" (lol) ou peut on disposer de sa vie et de son temps??), les fonctionnaires beneficie d'un avantage enorme sur le privé: cette meme protection sur laquelle on crachait tout a l'heure: c'est actuellement le seul corps social a pouvoir "protester". maintenant, etude de laboratoire, privatisez la fonction publique. mettez leur les memes batons que dans le privés (je ne generalise pas non plus, tous les patrons ne sont pas des cons, heureusement), a savoir le moins de protection sociale possible, le risque latent de licenciement, les revenus au compte goutte et a l'efficacité mesurée: sur, ils ne pourront plus "risquer" de faire greve. alors les gouvernement et le patronat ont la voie libre pour enterriner ce qu'ils veulent, plus PERSONNE de se dressera devant eux, non pas par manque de volonté, mais parce qu'ils ne POURRONT plus.
donc je comprends tout a fait que l'on envie les fonctionnaires, que l'on se demande pourquoi eux les privilégiés font greves, pourquoi ils nous paralysent.... MAIS PARCE QU'ILS SONT LES SEULS A ENCORE POUVOIR LE FAIRE!!! que dans le privé, on fais passer ce que l'on veut, parce que si tu n'es pas d'accord, c'est out direct, et que quelqu'un sera bien assez egoiste (et c'est bien normal, car on l'a rendu ainsi en l'appauvrissant, en le mettant au bord du vide) pour te remplacer.
enfin, les syndicats, je partage l'avis de gabou sur le fait qu'a grande echelle, ils ne font pas mieux que les gouvernements, mais a petite echelle, ils permettent tout de meme, notemment dans le privé, d'exercer un poid en faveur de l'employé, trop souvent isolé pour tere dangereux...
le gros probleme, de toute maniere, c'est la tendance a l'isolement general qui fait que finalement on se bat tous les uns contre les autres: les profs pour garder leur privileges (dont certains sont assez abherents, mais bon, c'est un autre débat...), les employés du privé pour garder leur poste et leurs revenus, quitte a se vendre (mais c'est souvent pour leur survie...), les patrons (au sens large) pour faire plus de fric... personne n'est capable de voir plus loin que le pas de sa porte, et c'est bien triste. mais un jour va quand meme falloir changer ça, hein.........
ps: pour les moutons, je rejoins aquarius: beaucoup de gens ne savent meme pas pourquoi ils sont la, et ne font que defendre des interets tres privés plutot qu'une cause, sans plus de comprehension du probleme, un peu comme les jeunes sont descendus apres le 21 avril pour "lutter contre le fn". ne me dites pas le contraire, j'y etais
(pas contre le fn, la, j'ai preféré laisser les moutons ensemble.enfin, pour rejoindre loop, je suis d'accord, beaucoup de gens font semblant d'adherer a une cause, et ferme les yeux sur d'autres trucs a coté... toujours ces interets particuliers...
Anonyme
521397
Y'a pas un bug là sur le dernier message ? 
~Zaprout~
~Zaprout~
Yann Polar
11573
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Anonyme
521397
Ben en fait, juste avant de répondre, j'avais écrit "posté le xx/xx/xx à xx:xx par "
et puis plus rien, pas de membre
et ça m'affichais un carré vert non coché
~Zaprout~
et puis plus rien, pas de membre
et ça m'affichais un carré vert non coché
~Zaprout~
Anonyme
521397
~Zaprout~
Yann Polar
11573
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Anonyme
521397
e-axe le vieux
4165
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Pour sortir d'un discours savamment entretenu sur la retraite, je ne saurais trop vous recommander la lecture du Monde Diplomatique de mai (c'est vrai, c'est un journal d'OPINION -au singulier le mot opinion-, mais il a le mérite d'être sur un autre niveau que les télés et radios)
- article "Les retraités trahis par les fonds de pension" où le modèle des fonds de pension, érigé comme vertueux, se révèle finalement très couteux pour les salariés et -tenez vous bien- pour l'état également. Et oui, quand les fonds font faillite, qui paye ? ("ainsi fonds fond, fond .... ", la comptine préférée des salariés d'Enron
).
Les mécanismes boursiers qui y sont décrits sont réels, et tous ceux qui travaillent dans le milieu des placements financiers vous le confirmeront.
- article "Comment payer", qui pose de vraies questions. De l'argent, il y en a. On a juste décidé d'alimenter certaines poches et pas d'autres. C'est tout.
Il faut liiiiiiiiiiiiireuh
- article "Les retraités trahis par les fonds de pension" où le modèle des fonds de pension, érigé comme vertueux, se révèle finalement très couteux pour les salariés et -tenez vous bien- pour l'état également. Et oui, quand les fonds font faillite, qui paye ? ("ainsi fonds fond, fond .... ", la comptine préférée des salariés d'Enron
).Les mécanismes boursiers qui y sont décrits sont réels, et tous ceux qui travaillent dans le milieu des placements financiers vous le confirmeront.
- article "Comment payer", qui pose de vraies questions. De l'argent, il y en a. On a juste décidé d'alimenter certaines poches et pas d'autres. C'est tout.
Il faut liiiiiiiiiiiiireuh
Far-G
3023
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
FatalError
1392
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Anonyme
521397
Anonyme
521397
Number-6
26460
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
Anonyme
521397
Willty
1367
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
Da Real Flexx
7681
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
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