Censure & culture, des talibans chez les modéros?
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Anonyme
10184
Sujet de la discussion Posté le 02/10/2003 à 11:27:24Censure & culture, des talibans chez les modéros?
En général, je suis d'accord avec la modération sur les forums d'Audiofanzine, toutefois, j'ai constaté avec étonnement la suppression d'un de mes messages dans le thread "Elie Sémoun" https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cpage%2C25%2Cidtopic%2C32064%2Cidsearch%2C39868.html au message de Cyclon3 montrant une torsade d'ADN avec pour légende "On vient tous de ça et on est tous fait d'la ma chose", je me suis permis de rajouter une référence artistique, en l'occurence, un petit format du célèbre tableau de Gustave Courbet "L'origine du monde" http://www.ava.qc.ca/ecrits/chroniques/Courbet.html... et ce matin je découvre que ce message a été censuré avec pour motif "attention à la sensibilité des mineurs"
Etonné de voir une véritable référence artistique se faire censurer comme ça sous prétexte de choquer les mineurs, je voudrais tout d'abord faire appel à tous les mineurs choqués par ce tableau: qu'ils se manifestent et disent à quel point ça les a choqué. Je voudrais aussi demander à Fidji d'aller vérifier si ce tableau est visible de tous (mineurs y compris) au musée (Orsay je crois), ou si ils distribuent des lunettes noires opaques aux gosses à l'approche du tableau, ou si il y a un gars pour le couvrir chaque fois qu'un gosse passe.
Ensuite, je me pose la question à propos de la censure en général sur les forum: si on censure un tableau reconnu dans le monde entier, visible dans un grand nombre de livres d'art, dans des encyclopédies et des dictionnaires, pour le bien des mômes, je me demande si alors il ne faudrait pas faire alors le boulot convenablement car sur les forums d'AF, il y a des tas de choses qui sont bien plus dangereuses pour les gosses qu'une image de foufoune!
- les émoticons qui se tirent joyeusement dessus (les armes à feu, la violence, c'est si sympa, si banal, si mignon, si joyeux)
- les débats à la con qui pourraient être mal interprètés par les gosses qui ne pigeraient pas le second, le troisième ou le quatrième degré et en viendraient à pensée qu'on cultive la haine raciale, la discrimination sexuelle, le rejet de l'autre, ...
- le comportement général sur les forums qui n'est pas forcément un exemple à suivre pour les gosses question courtoisie et savoir vivre.
Bref, je crois l'argument "protéger les gosses" soit valide quand je vois ce qu'il se passe sur les forums à longueur de journée. Cela me fait penser à ma vieille grand-mère qui se mettait en rempart devant la télé à la moindre alerte bikini, coeur-croisé, ...
Etonné de voir une véritable référence artistique se faire censurer comme ça sous prétexte de choquer les mineurs, je voudrais tout d'abord faire appel à tous les mineurs choqués par ce tableau: qu'ils se manifestent et disent à quel point ça les a choqué. Je voudrais aussi demander à Fidji d'aller vérifier si ce tableau est visible de tous (mineurs y compris) au musée (Orsay je crois), ou si ils distribuent des lunettes noires opaques aux gosses à l'approche du tableau, ou si il y a un gars pour le couvrir chaque fois qu'un gosse passe.
Ensuite, je me pose la question à propos de la censure en général sur les forum: si on censure un tableau reconnu dans le monde entier, visible dans un grand nombre de livres d'art, dans des encyclopédies et des dictionnaires, pour le bien des mômes, je me demande si alors il ne faudrait pas faire alors le boulot convenablement car sur les forums d'AF, il y a des tas de choses qui sont bien plus dangereuses pour les gosses qu'une image de foufoune!
- les émoticons qui se tirent joyeusement dessus (les armes à feu, la violence, c'est si sympa, si banal, si mignon, si joyeux)
- les débats à la con qui pourraient être mal interprètés par les gosses qui ne pigeraient pas le second, le troisième ou le quatrième degré et en viendraient à pensée qu'on cultive la haine raciale, la discrimination sexuelle, le rejet de l'autre, ...
- le comportement général sur les forums qui n'est pas forcément un exemple à suivre pour les gosses question courtoisie et savoir vivre.
Bref, je crois l'argument "protéger les gosses" soit valide quand je vois ce qu'il se passe sur les forums à longueur de journée. Cela me fait penser à ma vieille grand-mère qui se mettait en rempart devant la télé à la moindre alerte bikini, coeur-croisé, ...
Anonyme
301
21 Posté le 02/10/2003 à 12:21:23
Citation : Je propose qu'on supprime tout le thread sur Elie Seimoun SAUF l'Origine du Monde de Gustave Courbet.
et tu fais payer pour le voir !
merci qui !
Anonyme
10184
22 Posté le 02/10/2003 à 12:27:40
Psycom, les adultes qui se plaingnent de cela doivent aussi censurer les pages des encyclopédies, et dictionnaires, surveiller leurs gosses dans les librairies publiques (à moins qu'ils ne leur en interdise l'accès), ...
Parce que dans les encyclopédies, il est pas marqué "page interdite aux moins de 18 ans"
... est-ce vraiment ça la défense de la culture? Je ne crois pas. Je ne crois pas qu'en se pliant à toutes les censures du monde imposées par des tarés rétrogrades (je précise, je ne parle pas des modérateurs mais des gens qui leur font si peur) nous puissions vivre dans un monde libre.
Bloquer les messages pro discrimination raciale? D'accord, mais pourquoi ça n'est pas fait?
Bloquer les messages concernant les warez, le vol de propriété intellectuelle? D'accord, je te signale même ce type de message quand j'en vois.
Mais faire de la censure à propos d'une oeuvre faisant partie du patrimoine et de l'histoire culturelle française sous prétexte que des parents décérébrés pourraient en référer au juge et à l'Archévèque (ou à l'Imam, au Rabin, au Pasteur, au Guru, ... ne soyons pas sectaire), là je crois pas que ce soit une bonne optique.
Enfin, moi, perso, vu le contenu général des messages sur les forums, je serais bien plus inquiet que mon gosse voie certains autres posts que ce tableau.
... les parents peuvent aussi mettre un filtre sur leur connexion internet pour empècher leurs gosses de surfer sur n'importe quoi... pourquoi d'un coup ce serait à AF d'avoir cette responsabilité au lieu que ce ne soit les parents?
Modérons nous... avec modération!
Parce que dans les encyclopédies, il est pas marqué "page interdite aux moins de 18 ans"
... est-ce vraiment ça la défense de la culture? Je ne crois pas. Je ne crois pas qu'en se pliant à toutes les censures du monde imposées par des tarés rétrogrades (je précise, je ne parle pas des modérateurs mais des gens qui leur font si peur) nous puissions vivre dans un monde libre.
Bloquer les messages pro discrimination raciale? D'accord, mais pourquoi ça n'est pas fait?
Bloquer les messages concernant les warez, le vol de propriété intellectuelle? D'accord, je te signale même ce type de message quand j'en vois.
Mais faire de la censure à propos d'une oeuvre faisant partie du patrimoine et de l'histoire culturelle française sous prétexte que des parents décérébrés pourraient en référer au juge et à l'Archévèque (ou à l'Imam, au Rabin, au Pasteur, au Guru, ... ne soyons pas sectaire), là je crois pas que ce soit une bonne optique.
Enfin, moi, perso, vu le contenu général des messages sur les forums, je serais bien plus inquiet que mon gosse voie certains autres posts que ce tableau.
Citation : Ce sont leurs parents qui sont responsables
... les parents peuvent aussi mettre un filtre sur leur connexion internet pour empècher leurs gosses de surfer sur n'importe quoi... pourquoi d'un coup ce serait à AF d'avoir cette responsabilité au lieu que ce ne soit les parents?
Modérons nous... avec modération!
Anonyme
521410
23 Posté le 03/10/2003 à 18:07:13
Arrêtez de déconner les gars, moi, un de mes comptes a été suspendu pour avoir mis sur af un photo qui montrait quelque chose de similaire a ce tableau...
C'est pas parceque c'est une peinture que ca ne représente pas ce que je crois savoir que ca représente, d'autant que le dessin est réaliste !!!
C'est pas parceque c'est une peinture que ca ne représente pas ce que je crois savoir que ca représente, d'autant que le dessin est réaliste !!!
Ellance
568
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 03/10/2003 à 18:19:00
Correct, non ?
Et ça c'est mieux ?
Easy
3558
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 03/10/2003 à 18:21:49
Tu vas te faire jeter mon philou!!!
Ellance
568
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 03/10/2003 à 18:44:02
Voilà, l'origine du monde c'est la patate.
Anonyme
10184
27 Posté le 03/10/2003 à 19:03:17
Oui, là on s'éloigne du sujet initial... le but était pas de défendre le droit de poster du porno sur AF, mais le fait qu'on avait censuré un truc ultra célèbre et visible de tous, y compris des mômes, dans un musée, dans des encyclopédies, ...
Maintenant, c'est le droit le plus stricte des modérateurs de faire d'af un endroit gnangnan et lave plus blanc façon Disney (aïe, ce message sera supprimé vu le risque de diffamation à l'encontre de Disney), c'est eux qui possèdent le site, qui dépensent et/ou gagnent des sous avec, c'est donc leur propriété et ils ont le droit d'en faire ce qu'ils veulent...
le truc qui m'a gonflé, c'était l'argument que je continue à trouver idiot.... en plus pour qu'un gosse lise le post sur élie sémoun pour arriver à l'endroit où mon message se trouvait, il faut qu'il soit vachement motivé (il n'y a pas de logo "foufoune inside" à côté des threads en représentant), mais en admettant qu'un gosse lise ce thread depuis le début, il y a des choses bien plus dérangeantes et dangereuses (un gosse risque de pas piger le second ou troisième degré de certains) à lire avant d'arriver au point censuré...
Enfin, je trouves que AF ne se présente pas comme un site pour gosses, surtout pas les forums, alors je vois pas au nom de quoi AF serait responsable de ce type d'expression en plus, contrairement au piratage, à l'incitation à la haine raciale, l'incitation à la violence, aux messages sexistes, ... l'image que j'ai posté n'a rien d'illégal.
Ceux qui voudraient faire des emmerdes ont des éléments bien plus accablants à leur disposition sur les forums (une plainte pour "l'origine du monde" sur un forum ne tiendrait pas devant un tribunal)
Maintenant, c'est le droit le plus stricte des modérateurs de faire d'af un endroit gnangnan et lave plus blanc façon Disney (aïe, ce message sera supprimé vu le risque de diffamation à l'encontre de Disney), c'est eux qui possèdent le site, qui dépensent et/ou gagnent des sous avec, c'est donc leur propriété et ils ont le droit d'en faire ce qu'ils veulent...
le truc qui m'a gonflé, c'était l'argument que je continue à trouver idiot.... en plus pour qu'un gosse lise le post sur élie sémoun pour arriver à l'endroit où mon message se trouvait, il faut qu'il soit vachement motivé (il n'y a pas de logo "foufoune inside" à côté des threads en représentant), mais en admettant qu'un gosse lise ce thread depuis le début, il y a des choses bien plus dérangeantes et dangereuses (un gosse risque de pas piger le second ou troisième degré de certains) à lire avant d'arriver au point censuré...
Enfin, je trouves que AF ne se présente pas comme un site pour gosses, surtout pas les forums, alors je vois pas au nom de quoi AF serait responsable de ce type d'expression en plus, contrairement au piratage, à l'incitation à la haine raciale, l'incitation à la violence, aux messages sexistes, ... l'image que j'ai posté n'a rien d'illégal.
Ceux qui voudraient faire des emmerdes ont des éléments bien plus accablants à leur disposition sur les forums (une plainte pour "l'origine du monde" sur un forum ne tiendrait pas devant un tribunal)
Anonyme
521410
28 Posté le 03/10/2003 à 19:10:17
Ça a déjà eu lieu d'ailleurs : une obscure association de défense de la famille (donc d'extrême droite) a essayé de faire interdire un livre avec le tableau de Courbet en couv. Je suis d'accord avec Ragou sur l'ensemble.
Anonyme
10184
29 Posté le 03/10/2003 à 19:14:09
C'est pas l'association qui avait aussi essayé de faire un procès au magazine joystick à cause du titre d'un article intitulé "Détournement de mineurs" à propos d'un jeu où le but était de sauver des hôtages dans une mine?
Anonyme
10184
30 Posté le 03/10/2003 à 19:18:22
Non, sans rire maintenant, je touves qu'il faut une certaine tenue sur les foirums eu forums, mais je crois qu'il faut tout de même placer des limites à la censure et à la peur des emmerdeurs.
Que se passerait-il si un groupement de droite trouvant une compo d'un membre trop choquante exigeait sa suppression (pour dais raisons genre "texte trop explicite", "satanisme", "darwinisme", ...)
Que se passerait-il si un groupement de droite trouvant une compo d'un membre trop choquante exigeait sa suppression (pour dais raisons genre "texte trop explicite", "satanisme", "darwinisme", ...)
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