Sujet Évolution de la modération dans le pub
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Peut-être prendre les choses moins à coeur ?
Si la forme est assez désagréable, le fond vaut la discussion. Je ne suis pas d'accord avec lui pour hiérarchiser les combats. Je suis plutôt d'accord avec le fait qu'on devrait bien s'inquiéter un peu de ce qui se passe dans cette région du monde où l'esclavage semble rétabli et des choses assez terribles.
Et on peut discuter de plein de trucs autour de ça, de notre capacité à agir directement sur ces faits, de notre capacité à agir directement sur la cause des femmes, etc.
Je suis très très rarement d'accord avec les positions politiques de El Migo, mais je crois qu'il dispose d'un potentiel de faire bouger ses lignes que beaucoup n'ont pas.
Tiens, au passage, lui est une belle preuve que, contrairement à ce que certains ont affirmé, la modératation n'a jamais motivée par une désaccord politique ou d'idées. Parce que vu ce que disait El Migo il y a quelques années (et qu'il lui arrive encore de sortir), il aurait été dans les premiers à être kick-ban.
Ouais, mais tu ne peux pas penser avoir des échanges de nature politique sans qu'il y ait ce genre de trucs.
Combien de fois t'as appelé quelqu'un facho pour des propos qu'il avait tenu ? Ensuite, le développement de la discussion peut montrer que c'est effectivement un facho ou pas, soit que sa posture n'ait pas été claire, soit qu'il se soit mal exprimé, soit que ses propos aient été incomplets...
Au delà de ça, oui, à partir du moment où tu mènes un combat politique, je ne pense pas que ça puisse se faire sans accepter certaines invectives, procès d'intention, etc. Je ne crois vraiment pas que la solution soit de les réduire au silence par la règle. J'ai toujours trouvée débile et contreproductive la loi réprimant les propos racistes par exemple. Finalement, les racistes ont vite appris à s'exprimer par périphrases, sous-entendus etc et on ne peut plus les mettre en demeure d'expliciter leurs propos ou de les argumenter car ils se réfugient dans des postures d'esquive : "je n'ai rien dit d'autre que ce que j'ai dit" ou "je ne peux pas en dire plus parce que la loi bâillonne la vérité".
Tout ça, c'est parce qu'un certain milieu a eu la flemme et le manque de courage de combattre sur le terrain des idées. ça n'a pas empêché les racistes d'être racistes et de faire des émules. ça a anesthésié tout débat sur le racisme lui-même en le limitant à une posture morale "être raciste, c'est mal".
Sur le pub, depuis des années je lisais ( il faut déjà parler au passé) à peu près tout, souvent rapidement mais parfois avec attention. Les positions politiques des uns ou des autres sont très difficiles à cerner. D'abord nous sommes tous pleins de contradictions. Les comportements étant rarement ici en accord avec les louables idéaux de partage, de tolérance et de respect.
Et au final, on est seul dans l'isoloir ( pour ceux qui votent ), et dire la main sur le cœur sur un forum secondaire d'un site consacré à la musique " moi je vote pour untel " est d'une fiabilité plus que relative.
Quant aux idées... sommes-nous au clair avec nos propres idées ? Moi non. Alors les idées des autres.
Je ne crois pas ici avoir jamais été grossier ou intolérant, sauf une fois récemment où un type avait expliqué pendant une semaine que selon lui les américains n'étaient jamais allés sur la Lune.
Bon courage à vous les modos !
Will Zégal
74300
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Citation de Infierno :
Parce que moi en fait si un mec que je ne connais pas et qui ne me connait pas comme El Migo s'amuse à insinuer que des questionnements et/ou des combats qui sont centraux dans ma vie depuis des années sont des "indignations du jour" tout en ayant la lâcheté de ne même pas me nommer directement, désolé mais non je ne vais faire aucun effort pour "ramener la bonne ambiance", aidé par la modération ou pas.
C'est un exemple, y'en a d'autres.
Je préfère juste prévenir.
Peut-être prendre les choses moins à coeur ?
Si la forme est assez désagréable, le fond vaut la discussion. Je ne suis pas d'accord avec lui pour hiérarchiser les combats. Je suis plutôt d'accord avec le fait qu'on devrait bien s'inquiéter un peu de ce qui se passe dans cette région du monde où l'esclavage semble rétabli et des choses assez terribles.
Et on peut discuter de plein de trucs autour de ça, de notre capacité à agir directement sur ces faits, de notre capacité à agir directement sur la cause des femmes, etc.
Je suis très très rarement d'accord avec les positions politiques de El Migo, mais je crois qu'il dispose d'un potentiel de faire bouger ses lignes que beaucoup n'ont pas.
Tiens, au passage, lui est une belle preuve que, contrairement à ce que certains ont affirmé, la modératation n'a jamais motivée par une désaccord politique ou d'idées. Parce que vu ce que disait El Migo il y a quelques années (et qu'il lui arrive encore de sortir), il aurait été dans les premiers à être kick-ban.
>>>>>>> La fabrique du crétin digital ? <<<<<<<<<
======== Peut-on planer sous terre ? =========
[ Dernière édition du message le 17/04/2020 à 10:52:00 ]
Anonyme
4548
pistonpistache
17978
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Anonyme
4548
gloglo125
2445
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Will Zégal
74300
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Citation de Infierno :
Quand à El Migo, le problème n'est pas seulement qu'il hiérarchise les combats mais surtout qu'il prétend ouvertement, à répétition et en toute impunité, que celles et ceux qui les portent ici le font uniquement par posture ("indignation du jour", "citadin", "bobo", etc).
Ouais, mais tu ne peux pas penser avoir des échanges de nature politique sans qu'il y ait ce genre de trucs.
Combien de fois t'as appelé quelqu'un facho pour des propos qu'il avait tenu ? Ensuite, le développement de la discussion peut montrer que c'est effectivement un facho ou pas, soit que sa posture n'ait pas été claire, soit qu'il se soit mal exprimé, soit que ses propos aient été incomplets...
Au delà de ça, oui, à partir du moment où tu mènes un combat politique, je ne pense pas que ça puisse se faire sans accepter certaines invectives, procès d'intention, etc. Je ne crois vraiment pas que la solution soit de les réduire au silence par la règle. J'ai toujours trouvée débile et contreproductive la loi réprimant les propos racistes par exemple. Finalement, les racistes ont vite appris à s'exprimer par périphrases, sous-entendus etc et on ne peut plus les mettre en demeure d'expliciter leurs propos ou de les argumenter car ils se réfugient dans des postures d'esquive : "je n'ai rien dit d'autre que ce que j'ai dit" ou "je ne peux pas en dire plus parce que la loi bâillonne la vérité".
Tout ça, c'est parce qu'un certain milieu a eu la flemme et le manque de courage de combattre sur le terrain des idées. ça n'a pas empêché les racistes d'être racistes et de faire des émules. ça a anesthésié tout débat sur le racisme lui-même en le limitant à une posture morale "être raciste, c'est mal".
pontchartrain
2741
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Citation :
Je suis très très rarement d'accord avec les positions politiques de El Migo, mais je crois qu'il dispose d'un potentiel de faire bouger ses lignes que beaucoup n'ont pas.
Tiens, au passage, lui est une belle preuve que, contrairement à ce que certains ont affirmé, la modératation n'a jamais motivée par une désaccord politique ou d'idées. Parce que vu ce que disait El Migo il y a quelques années (et qu'il lui arrive encore de sortir), il aurait été dans les premiers à être kick-ban.
Sur le pub, depuis des années je lisais ( il faut déjà parler au passé
) à peu près tout, souvent rapidement mais parfois avec attention. Les positions politiques des uns ou des autres sont très difficiles à cerner. D'abord nous sommes tous pleins de contradictions. Les comportements étant rarement ici en accord avec les louables idéaux de partage, de tolérance et de respect.Et au final, on est seul dans l'isoloir ( pour ceux qui votent ), et dire la main sur le cœur sur un forum secondaire d'un site consacré à la musique " moi je vote pour untel " est d'une fiabilité plus que relative.
Quant aux idées... sommes-nous au clair avec nos propres idées ? Moi non. Alors les idées des autres.
Je ne crois pas ici avoir jamais été grossier ou intolérant, sauf une fois récemment où un type avait expliqué pendant une semaine que selon lui les américains n'étaient jamais allés sur la Lune.
Bon courage à vous les modos !
[ Dernière édition du message le 17/04/2020 à 12:02:58 ]
Anonyme
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Will Zégal
74300
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
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