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Évolution de la modération dans le pub

  • 572 réponses
  • 47 participants
  • 24 191 vues
  • 45 followers
Sujet de la discussion Évolution de la modération dans le pub
Bonjour,


Nous avons tous constaté que l’ambiance du pub s’est dégradée ces dernières années et nous y avons tous notre part de responsabilité.
Certains membres ont exprimé leur incompréhension face à des modérations récentes qui leur semblent se baser sur des règles nouvelles, ce qui n'est pas vraiment le cas.
Nous tenons donc ici à rappeler les règles qui étaient appliquées et les évolutions que nous allons apporter à leur application.

Le pub, comme a plusieurs reprises dans sa longue histoire, a évolué pour se concentrer autour de groupes très soudés de quelques membres. Cette concentration en groupes amicaux a 2 conséquences naturelles :
- Un ton, un langage et des discussions qui s'ils ont tout leur sens dans des espaces privés, n'ont pas leur place sur un forum public.
- Le retrait progressif du pub de tout membre qui ne rentrait pas dans l'un de ces groupes, qui par nature sont amenés à aller vers la concentration plutôt que l'ouverture.

Ces conséquences sont visibles dans de nombreux threads où règne une agressivité qui limite toute discussion et où se sont banalisés des propos allant du borderline au haineux, parfois sous le couvert d’un humour nauséabond ou de la private joke.
Comparativement à il y'a 10-15 ans, nous modérons assez peu dans le pub et cela va changer afin de retrouver une bonne ambiance saine et un pub accessible à tous.


Ce qui va changer à partir de maintenant:

1) Nouvelle charte du pub : celle que l’on a aujourd’hui a 15 ans d’âge... si on devait la suivre à la lettre on passerait notre vie à modérer par conséquent on la met à jour et d’une façon très simple :
La charte générale s’applique pleinement au pub et l’esprit correspondant pourrait se résumer à: « La courtoisie, la légèreté, l'humour, l'ouverture, la tolérance, le respect de l'autre et de ses idées sont de rigueur et donc l'agression, la grossièreté et de manière générale tout ce qui n'est pas empreint d'un certain savoir-vivre n'a pas sa place ».
Le ton des discussions étant plus léger, la charte générale sera simplement appliquée avec plus de souplesse.

2) Symbole des constats relevés ici, parfait exemple de hors charte, et complètement impossible à nettoyer, le thread « café du commerce » est supprimé.
Les membres sont bien évidemment libres de recréer un ou plusieurs threads politiques, mais ces derniers devront respecter les règles de la nouvelle charte.


Nous comprenons que cela va être délicat à mettre en place et sujet à interprétation en permanence. Nous nous engageons à faire en sorte que cette évolution se passe du mieux possible.


Denfert, Doc Plus, Kravatorf & TheStratGuy au nom de l'équipe de modération.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Afficher le sujet de la discussion
326
Citation :
ça me fait juste chier de trébucher sur un étron sorti de la section commentaire du Figaro en lisant AF, tout simplement...

Ou alors, mieux vaut en rire.

L'allumé qui vient nous certifier que sa sommation analo sonne mieux en 432, soit on modère (disparition ou blocage du fil) et on redirige le gars vers un topic de debunk, soit on laisse mais on assume que certains vont rigoler...

Mais laisser traîner un truc douteux et râler que certains viennent s'y moquer gentiment, ce n'est pas très cohérent.

Tu veux des patches ?

[ Dernière édition du message le 23/04/2020 à 12:19:41 ]

327
On déplacer dans le pub, c'était fait à une époque
328
Citation de Hodei :
Chais pas, ptet que ça me fait juste chier de trébucher sur un étron sorti de la section commentaire du Figaro en lisant AF, tout simplement...

Donc, "tout simplement", tu veux modérer les paroles qui te font chier ?

Je suis allé lire le sujet que Bara avait mis en lien. Faites le, c'est intéressant. Et demandez-vous ce qu'il convient d'y modérer. :bravo:
329
Bah tous les jugements de valeur de boomers sur une esthétique qu'ils ne comprennent pas, ca n'a rien a faire sur un forum technique. La on pourrait faire sauter la moitié du thread, ca me choquerait pas.

La question c'est : existe-t-il un micro avec autotune intégré ?
Toutes les réponses a base de l'autotune c'est de la merde, le rap c'est de la merde, va prendre des cours de chant n'ont pas leur place là.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

330
Citation :
Et demandez-vous ce qu'il convient d'y modérer.

Gentiment demander de déplacer la baston sur le pub avant que ça ne s'envenime. Mon ressenti c'est ça.

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

331
Ah, et ca

Citation :
Le débat, c'est la vocation des forums, donc si ça ne te plait pas, c'est qu'il faut aller lire ailleurs.


C'est clairement une blague. Le mec est pas la pour débattre, il est la pour asséner son avis.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

332
Non mais je note la technique de Will sur le thread en question, je l'appliquerai désormais (j'ai tendance à beaucoup trop me retenir d'envoyer les gens se faire foutre, et du coup ça nuit à mon système hépatique).

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

[ Dernière édition du message le 23/04/2020 à 12:54:39 ]

333
Citation de Will :
Citation de Hodei :
Chais pas, ptet que ça me fait juste chier de trébucher sur un étron sorti de la section commentaire du Figaro en lisant AF, tout simplement...

Donc, "tout simplement", tu veux modérer les paroles qui te font chier ?

Je suis allé lire le sujet que Bara avait mis en lien. Faites le, c'est intéressant. Et demandez-vous ce qu'il convient d'y modérer. :bravo:


Tout simplement, c’est totalement hors-sujet comme débat, ça fout une mauvaise ambiance et ne contribue pas à l’intégration des nouveaux arrivants. Donc oui on peut modérer le propos. Ça ne veut pas dire un suspension ou un ban, mais peut-être un petit rappel à la charte et à la netiquette est de rigueur.
334
Tihouss : si c'est rétro rides c'est énorme, au moins autant qu'AF
335
Ha ? Je pense bien à Retro Rides, m'enfin quand bien même c'est dynamique y a moins de membres et d'activité.


RetroRides = <3

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

336
Citation de Will :
Je suis allé lire le sujet que Bara avait mis en lien. Faites le, c'est intéressant. Et demandez-vous ce qu'il convient d'y modérer. :bravo:


Nan mais il aurait fallu modérer Dj1337 dès le début, hein. :oops2::oops2::oops2:
D'ailleurs faisez gaffe, il a changé de pseudo. Il faut mettre à jour le Script®. :oops2:

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

337
Citation de Traumax :
Bah tous les jugements de valeur de boomers sur une esthétique qu'ils ne comprennent pas, ca n'a rien a faire sur un forum technique. La on pourrait faire sauter la moitié du thread, ca me choquerait pas.

Voilà :bravo:

Donc il y a bien des solutions de modération avec les principes et la charte actuelle sans aller chercher des histoires de modérations d'opinions. :bravo:

La question est juste : avec quelle rigueur la charte et les principes actuels sont-ils appliqués.

[ Dernière édition du message le 23/04/2020 à 13:06:22 ]

338
Citation :
des solutions de modération

Non mais laisse Madeleine, laisse.
Moi ta technique du "toi tu fermes ta gueule pasque ton avis esthétique à cet endroit là on s'en bat les nouilles", ça me va bien.

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

339
Citation :
mais il aurait fallu modérer Dj1337


Lui on se demande encore pourquoi il a pas été ban :roll:

Citation :
Moi ta technique du "toi tu fermes ta gueule pasque ton avis esthétique à cet endroit là on s'en bat les nouilles", ça me va bien.


Ouais, mais la ca vient d'un autre membre, le mec peut tout à fait considérer que l'avis de cet autre membre, il s'en calice. Par contre si un modo passe et vire les 3 pages de HS sur le rap c'est pas de la musique, tous les participants comprendront que non, on fait pas ça.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

340
Citation de WZ :
Pour ce qui concerne les domaines techniques, le gros problème est qui détient la vérité pour trancher ce qui est licite et ce qui ne l'est pas ?


Je suis complètement d'accord avec ça, à mon avis il n'y a aucune raison de se reposer sur l'autorité des modos pour virer les pseudo-sciences alors qu'il n'y a jamais eu de problème du genre sur AF.

Ça ne veut pas dire qu'il y a pas régulièrement des gens qui disent n'importe quoi, mais à chaque fois ça donne lieu à des débats, je trouve même que ce sont des débats de qualité qui permettent ensuite à ceux qui lisent les topics de se faire un avis éclairé. Et je pense qu'il y a pas mieux que de tomber sur une vraie discussion (avec parfois même des blind-tests dans le thread, comme ça a été dit) que sur un encadré rouge qui met fin au débat ou alors rien, parce que le topic a été supprimé.

Si AF était envahi de conneries sans parole critique en face, au point que le forum technique perde de sa crédibilité, ouais là enlever le n'importe quoi sans pitié serait la chose à faire, mais pour moi c'est une réponse de crise sans rapport avec la situation actuelle.

J'ai lu le thread de Bara, là on a de l'insulte totalement gratuite et du HS total, donc des réponses qui font que de polluer le thread. En revanche, si ils disaient la même chose sur un topic appelé «que pensez-vous du rap ?» ou «l'autotune est-il de la triche ?», leur opinion resterait amha aussi débile mais pourrait avoir sa place.

[ Dernière édition du message le 23/04/2020 à 13:32:17 ]

341
Citation de Will :
Donc il y a bien des solutions de modération avec les principes et la charte actuelle sans aller chercher des histoires de modérations d'opinions. :bravo:

Donc je te demande de rester dans le sujet car ce topic parle de l'évolution de la modération dans le pub et non dans les forums techniques. :mrg:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

342
C'est ma faute. Je voulais illustrer "forme vs fond".

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

[ Dernière édition du message le 23/04/2020 à 13:44:03 ]

343
Pardon Doc.

Mais c'est d'autres (avant Bara) qui ont dit des trucs du genre "dans le pub, ok, mais pas dans les forums techniques".

Restons sur la question de pub. De toutes façons, on a tendance à tout mélanger ici : la question des pseudo-science, la parole nazie ou fasciste et les taquets qui nuisent à l'ambiance. Ce sont a mon avis des questions différentes.
344
ce sont des questions différentes, mais elles se posent toutes dans le pub, et la charte est plus ou moins armée pour aborder ces questions. pour les pseudo sciences, elle l'est moins, mais selon moi à un moment donné on peut invoquer la santé publique pour virer trois pages 100% anti vaccin.
345
Plutôt rare sont les forums ou on peut parler politique. Spécificité d'une certaine tolérance des amateurs de musique ? Faut croire. A mon avis, ce qui fait hérisser le poil des modos, c'est quand on cite des noms en mal, juste pour la forme et sans apporter une quelconque preuve ou un début d' argument. On a beau être responsable dans ses posts des ses propos, ça fait assez mauvais genre et mauvaise pub, et je me demande d'ailleurs jusqu’à quel point un hébergeur de forum ne pourrait pas être inquiété. Quand a s'embrouiller pour savoir si Korg est meilleur que Yamaha, ou vice versa, on mettra ça sur le compte de la passion.
Il y aussi le problème de la certitude : nous croyons dur comme fer que...Nous en sommes persuadés, ça ne peut être autrement. Alors une simple réponse bien tournée et argumentée peut éclairer voire même faire changer d' avis, allez savoir.
346
Citation :
On a beau être responsable dans ses posts des ses propos, ça fait assez mauvais genre et mauvaise pub, et je me demande d'ailleurs jusqu’à quel point un hébergeur de forum ne pourrait pas être inquiété.


Sur Twitter, ça va quand même nettement plus loin.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

347
Citation de tihouss :
Je fréquente un forum automobile où le mantra est "si t'as rien de positif à dire, abstiens-toi". Y a modération, que ce soit par retour de bâton communautaire ou suppression de posts, quand c'est des posts mesquins et gratuits.
Eh ben y a de la compétence à tous les étages, une ambiance vraiment sympa, et autant jme rappelle qu'il y a quelques années c'était du boulot de maintenir ça, j'ai pas de souvenir récent de contrevenants.
C'est une règle clairement compréhensible par tous, dont tout le monde voit le bénéfice, et si ça permet pas de modérer directement le fond ça permet de limiter les formes que prennent les théories débiles (attaque ad hominem, etc).
Après, c'est un forum où ça marche comme ça depuis le début vers 2005, je suis dessus que depuis ~2009 et je sais pas tellement comment transposer ça à un forum aussi massif qu'AF.


Et comment est géré un gars qui raconte n’importe quoi ?

Genre un gusse qui vient expliquer que « c’est génial le moteur à eau » ? (Ou autre exemple de légende urbaine fausse, évidente pour ceux qui s’y connaissent un peu).

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

348
Hmmm j'ai pas tellement souvenir que ça arrive, parce qu'au final c'est un forum de gens qui essaient de faire marcher des bricolages de ouf, et que si tu racontes n'importe quoi t'arriveras à rien. Y a peu de posteurs qui n'ont pas eux-mêmes les mains dans le cambouis!

Par contre j'ai tendance à penser que ceux qui racontent des idioties sont souvent les premiers à dégainer les sophismes et les attaques ad hominem, à devenir hystériques et HS (whataboutism) pour défendre leur cause. Donc ils sortent clairement des clous du mantra officiel, donc bam tu peux modérer.


J'ai le souvenir assez ancien de types qui ont voulu jouer le boomer maussade relou, puis le martyr de la modération et le Résistant au fascisme, ils se sont fait pourrir par plein de monde et pas que les modos. C'est tellement un îlot de tranquillité que les gens le défendent mordicus.

Ah et quand un sujet est naze, inintéressant ou autre, les modos le laissent couler (si tout le monde s'en désintéresse le topic coule). Y a que si ça devient gonflant qu'ils interviennent.

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

349
Citation de Hodei :
Citation :
Sinon, c'est quoi qui vous chiffonne ?


Chais pas, ptet que ça me fait juste chier de trébucher sur un étron sorti de la section commentaire du Figaro en lisant AF, tout simplement...


:facepalm:

La raison est un combat

350
Les forums, c'est pas comme une discussion de vive voix, ou c'est bien plus facile de nuancer les choses, voire de faire passer des émotions. il faut essayer d'en tenir compte. Et c'est en partie pour ça que ça se barre quelquefois en sucette, a mon avis.