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Présidentielles US - Pronostiques

  • 607 réponses
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  • 1 follower
Sujet de la discussion Présidentielles US - Pronostiques
Allez quels sont vos pronostiques pour les US . Bush ou Kerry ? Moi je dis Bush, ce me semble le plus crédible.
Problemes avec votre petite amie / femme ? Vous voulez la larguer sans en avoir l'air ? Vous ne voulez plus la voir ? Demandez a un specialiste. Demandez a Avatar. L' Avatar du Congo (Avec un A majuscule, c'est mon nom propre).
Afficher le sujet de la discussion
301

Citation :
et vis à vis du monde ou des pauvres aux usa, pendant 4 ans, leur existence ne changera pas grand chose...



Les pauvres votent Bush, souvent. Quand tu vois les etats qui votent Bush, ce sont pas les plus riches qui votent pour lui. Tu raisonnes avec un esprit franco-francais, la. Socialisme, c'est une insulte aux etats unis, que tu sois pauvre ou riche d'ailleurs. La tres grande majorite des americains sont pour moins d'impots.

> Carotte, meme si tout le monde le dit dans les journaux francais maintenant, ca n'en est pas moins vrai. Les americains s'estiment en guerre. J'ai rencontre au Japon, en angleterre, des americains qui supportaient pas Bush, mais qui voulaient voter pour lui a cause de la peur du terrorisme. Ils sont reellement paranos.
302
Et oui. C'est pour ça que je disais que la peur est le vrai electeur de Bush.
Et egalement pour cela que je critiquais les medias raccoleurs (tient, il y a une analogie avec la france là) qui se servent de cette peur pour attirer le spectateur. Les gens aiment se faire peur. Ils aiment que l'on parle d'eux, ou de ce en quoi ils peuvent se reconnaitre. (salut Pernaud).
Enfin, pour la peur, cette surenchere due en partie, à mon avis, à l'introduction de l'economie de marché dans la branche journalistique doit etre en partie responsable de ce climat tendu.
Ceci plus le veritable choc des citoyens us avec le 11/09 les aveugle completement. Si l'on rajoute tout ce que l'on a evoqué auparavant dans ce thread (programme, charisme, religiosité etc...) cela rend cette election inévitable et tres logique. Et cela peut eventuellement nous rendre moins partiaux. Toutefois, la vraie question est de se demander comment on (ou plutôt "ils") peut sortir de cet engrenage
http://www.myspace.com/qualiea
303

Citation : salut Pernaud


un ricard ? :lol:

Citation : Toutefois, la vraie question est de se demander comment on (ou plutôt "ils" peut sortir de cet engrenage


Hum... Envoyer un avion dans la tour Fox News et TF1, changer de président ( :mdr: ) :?:
304
Ca te dit de bosser dans les relations internationales Casper? :clin:

Hors sujet : Ca va poulette?

http://www.myspace.com/qualiea
305
Non :D:

Hors sujet : pas top, et toi ?

306

Hors sujet : idem... :??:

http://www.myspace.com/qualiea
307

Hors sujet : temps de merde, j'vais aller fair un tour moi ;)

308

Hors sujet : ouaip...j'ai tenté d'harceler mon responsable pour pas bosser cet apres-midi...mas moyen.
A ce soir poulette, bonne promenade. :)

http://www.myspace.com/qualiea
309

Hors sujet : Dis lui que t'es enceinte, et que tu dois aller chez le gynéco :)

310

Hors sujet : je tente des qu'il revient. Je lui ai dit pour l'insant que j'ai rien envie de foutre...ça l'a pas convaincu. :roll:

http://www.myspace.com/qualiea
311
Qd je parle des 17 millions de gens aux usa qui sont au dessous du seuil de pauvreté, je ne parle pas d'électeurs !

il est classiquement admis par tous les politologues que, pour des raisons diverses, ces gens là ne votent pas.

néanmoins, cette fois, craignant sans doute quelque chose... les républicains ont envoyé dans les quartiers pauvres des désinformateurs, disants que s'ils allaient voter on leur demanderait leur carte d'identité... et que s'ils avaient un problème de casier juduciaire, de dettes non règlées ou d'amendes impayées, ils seraient immédiatement arrêtés...

j'ai sans doute une conception trop française de la démocratie...

(mais si tu as de la famille là-bas, parle avec... tu verras que les infos cinématographiques diffusées pendant la guerre de 40 en france... c'était de la gnognotte à côté...).
312
Bon , bush est encore dans la place , on a peut etre trop de recul ,nous francais,pour juger sa politique face a cette immense pays qu'est l'amerique !!!

certe on dirai vraiment qu'il fait "pantin" et que tout est decidé en dessous,
je ne suis vraiment pas la politique la-bas pour emetre serieusement un avis critique sur bush-jr, je ne sais pas si cette homme est bon ou pas

mais ce que je voit c'est qu'il faut toujours balayé devant sa porte...

car en europe bush peut s'embler" doux"
face a un pouvoir russe, un douteux italien , et un jean marie le pen au deuxieme tour !!!
313
Balayer !
(ER à la fin...).
:mdr:

ceci dit, lis la vie de jospin, "secrets de famille" écrite par serge raffi (avec l'accord de toute la famille ! ).

tu comprendras mieux...
:??:
314
Va y mon druide balance , parce que je ne lirai pas ...
315
+ 1 druide, ça m'interesse aussi
316
Bush a d'abord été élu par la peur et l'ignorance, et peut-être aussi par des manoeuvres frauduleuses au moment du vote car il faut savoir que toutes les machines de vote électroniques présentes aux USA (quand ce ne sont pas des machines avec des cartes perforées... :eek2: ) ont été fournies par des entreprises républicaines (tout est politisé là-bas). Comment avoir confiance ? Ce qui est pervers d'ailleurs c'est que cela n'est pas près de changer parce qu'il n'y a aucune raison de changer un système frauduleux duquel on tire des bénéfices. Donc, tant que les républicains auront le pouvoir, les élections se passeront de cette manière, dans cet "archaïsme moderne". Vive la démocratie !

A très juste titre, une Américaine avisée disait que les USA étaient une démocratie parce qu'il y avait une alternance pacifique de pouvoir depuis plus de 200 ans, mais pas parce que le pays fonctionnait de manière fondamentalement démocratique. Cela me semble assez vrai.
317

Citation : manoeuvres frauduleuses au moment du vote


J'entendais dire que "seulement" 30000 votes seraient louches. C'ets tout de même beacoup, mais comparé aux 3'000'000 de voix d'avance de bush, ça pèse pas lourd.

Citation : A très juste titre, une Américaine avisée disait que les USA étaient une démocratie parce qu'il y avait une alternance pacifique de pouvoir depuis plus de 200 ans, mais pas parce que le pays fonctionnait de manière fondamentalement démocratique. Cela me semble assez vrai.


Un pays qui donne le droit de vote au gens non inscrits sur les listes, un pays où tu élis juges, shérifs et autre réprésentant de l'état ets une démocratie, une vraie.
Quelles leçons de démocratie avons nous à donner, nous français, avec nos préfets nommés, nos juges nommés, nos commissaires nommés, notre De gaulle qui fait un coup d'état etc...
318
Moi je vais me manger un petit kerry pour faire passer ce gout amer...

en plus ca me donne 5 points


:fleche:

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319
En fait tu faisais pas plutot allusion à ça ? ou plutot à cà ?
Problemes avec votre petite amie / femme ? Vous voulez la larguer sans en avoir l'air ? Vous ne voulez plus la voir ? Demandez a un specialiste. Demandez a Avatar. L' Avatar du Congo (Avec un A majuscule, c'est mon nom propre).
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Je ne remets pas en cause le droit de vote aux USA pas plus que je ne nie son existence et son ancrage dans la société américaine, je m'interroge juste sur la transparence du système électoral, car le moins que l'on puisse dire c'est que tout cela est très opaque et propice à la fraude.

Dans beaucoup de pays où il existe des dictatures comme dans certains pays d'Afrique, d'Amérique du sud dans une moindre mesure, ou même dans certains pays de l'ex union soviétique, le droit de vote est présent et des élections on lieu. Cela prouve-t-il que nous avons à faire à des démocraties ? Je ne dis pas non plus que les USA ressemblent à de tels pays mais proclamer qu'un pays est démocratique par le simple fait de l'existence du droit de vote est trop facile et trop simple.

Pour ce qui est des nominations, il faut savoir que très récemment, G.W. Bush a nommé des juges républicains pour statuer sur une affaire dont l'issue l'intéressait au plus près (je ne me rappelle plus de l'affaire en question, désolé... :??: ). Il s'est même justifié de ce fait en disant qu'il avait besoin de juges partageant ses convictions et sa morale pour prendre la meilleure décision. Que faut-il faire là ? En prendre de la graine ? Applaudir ? :roll:
321
De toutes façons en cherchant bien, dans chaque pays, même le plus démocratique, tu trouveras toujours des contre exemples, d'actes anti-démocratiques.
Globalement les USA sont une vraie démocratie, et ce serait vraient malhonnète deporetendre le contraire. Alors chercher des arguments supplémentaires et fallacieux pour se plaindre de la réélection du bush est inutile.
Encore une fois, a part se plaindre de sa victoire (ou plutôt de sa non défaite, vu que c'est ce qu'on aurait préféré) on fait quoi ?
C'ets plutôt même sympa pour nous cette élection. Kerry aurait gagné ça ne nous aurait pas permis de déverser notre bile et notre haine comme ça. Et c'ets vrai que ça fait du bien, même si c'ets puéril et animal.
322
Hams >

Citation : car le moins que l'on puisse dire c'est que tout cela est très opaque et propice à la fraude.


comme le disait Sol Carlus, 30 000 cas de fraude sur 120 millions de votants, et sur 4 millions de voix d'écart entre Bush et Kerry, c'est de l'anecdote.
Soyons beau joueurs, Bush a gagné, largement, ce n'est pas une élection cotestable comme en 2000...

Citation : Pour ce qui est des nominations, il faut savoir que très récemment, G.W. Bush a nommé des juges républicains pour statuer sur une affaire dont l'issue l'intéressait au plus près (je ne me rappelle plus de l'affaire en question, désolé... ). Il s'est même justifié de ce fait en disant qu'il avait besoin de juges partageant ses convictions et sa morale pour prendre la meilleure décision. Que faut-il faire là ? En prendre de la graine ? Applaudir ?


oui, bon, tu crois que c'est nettement mieux en France ?

Hors sujet : kikouuu Carlus, j'écoute la Novamute là présentement, c'est bien, dis :8)

323

Citation : cotestable

bah les miennesle sont toutes
Problemes avec votre petite amie / femme ? Vous voulez la larguer sans en avoir l'air ? Vous ne voulez plus la voir ? Demandez a un specialiste. Demandez a Avatar. L' Avatar du Congo (Avec un A majuscule, c'est mon nom propre).
324

Hors sujet : oui ça chaloupe bien ce disque

325

Citation :
il est classiquement admis par tous les politologues que, pour des raisons diverses, ces gens là ne votent pas.



Non. Encore une fois, regarde quels sont les etats a majorite democrates, ceux a majorite republicains, et regarde leur niveau de vie, etc...

Citation :
Pour ce qui est des nominations, il faut savoir que très récemment, G.W. Bush a nommé des juges républicains pour statuer sur une affaire dont l'issue l'intéressait au plus près



Parce qu'en france, c'est vraiment different :ptdr: Ok, c'est pas pour la morale, on s'en fout en france, mais pour ce qui est des idees, des reseaux... La difference, c'est qu'en france, on en parle pas beaucoup.

Le jour ou en france, Chirac sera interviewe comme Bush l'a ete pendant les fameux debats a Kerry, on aura fait un grand pas, deja. La bas, il y a une histoire parce que Bush aurait ete aide par ses conseilles pendant le debat, ici, on s'insurge meme pas du fait que les hommes politiques imposent par avance leurs questions durant les debats officiels.