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Ableton Live : le clash !

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Sujet de la discussion Ableton Live : le clash !
Un bon fight des familles ou un bide assuré ? :mrg:
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C'est clair il nous faut du geek là et du lourd!

on a bien ri...

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C'est quoi interpolé ?
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Citation : C'est quoi interpolé ?

:mdr:
entre 2 points d'une courbe "numérique" faut tracer un trait pour qu'il soit relier pour la continuité du signal ... c'est ça l'interpolation et c'est pas si évident...
dans la restitution sonore d'un son numérique vers l'analogique, il ya interpolation des "morceaux de courbes manquantes"...
voili voilou...

Hors sujet : pourkoi je me prends la tête y'a des moments où je ferais mieux de me taire ......
et vous savez les gars y'a pas de moteur audio ça existe pas... Live est super, les américains sont nos amis il faut les aimer aussi... :bravo: l'interpollation c'est du blabla de geek etc...

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Merci pour l'élément de réponse, Log. Je ne tiendrai pas compte du hors sujet...

On arrive à ce que j'avais compris : pour moi l'"interpolation" elle est faite par les convertisseurs A/D D/A de ta carte son. Le soft quant à lui se contente d'envoyer le flux de données vav sans avoir besoin d'y toucher... D'où ma dubitativité.
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Hors sujet : :oo: :oops: :8O: :( :((( :mdr:

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Pas grave je vais aller chercher mes réponses ailleurs.
I'll be back.
I'm a fighter (pacific but obstiné).
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Hors sujet : ben oui demande à l'IRCAM... (bon je sais c'est pas gentil mais bon ça me gratouiller désolé lanquarem...

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T'inquiète pas. Je le revois mardi prochain.
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Bon. Puisque apparemment l'IRCAM ne convenait pas comme référence, j'ai trouvé un autre juge de paix. Ou plutot deux. Voici leurs réponses.

1 - Chez Ableton, j'ai écrit au technical support. Voici ma question et la réponse (bravo à eux pour la rapidité, au passage)

LA QUESTION
-----------------
On Nov 10, 2004, at 3:43 PM, Frédéric Reillier wrote:

Hello... I hope you have 1 minute for answering my question...

When I play a sample or a wave file using Live (no effect, no time stretch, nothing...), will I hear EXACTLY the same thing as playing the same file with another software like Cubase, Acid, Windows player... ?

If there is a difference, where does it come from ?

Thanks in advance

LA REPONSE
--------------

Hello,

It depends how you play back your file in Live.
Live has the ability to timestretch audiofiles with using several
algorhythms. If you turn off this function (the "warp" button), Live plays back your audio
file just as every other playback software.
Does this answer your question?

Best,
Ch Kleine

Comme je m'attendais à ce que toute réponse en provenance d'Ableton soit suspecte, j'ai trouvé encore mieux : un mégageek, un gourou de la programmation audio, qui travaille chez Steinberg, développe Cubase et n'est donc pas suspect de partialité. En plus il parle français. Voici notre échange (au passage, bravo pour la réponse rapide là aussi)

MA QUESTION
-----------------

Bonjour. Je viens de trouver ta page depuis le site steinberg... Si tu avais 5 minutes pour répondre à cette question, tu mettrais fin à un débat sans fin sur les forums du site audiofanzine. Ce serait génial.

La question : lorsqu'on joue un sample ou un fichier wav (sans effet, sans time stretch, sans modification), y a-t-il une différence de rendu entre Cubase, Sonar, Pro Tools, Live et les autres ?

Les thèses en présence :

- pour les uns, chaque soft a sa propre manière d' "interpoler" et de lire les fichiers audio
- pour les autres, le boulot est fait par la carte son et les convertisseurs.

D'avance merci si tu peux nous éclairer...

LA REPONSE
--------------
Bonjour,
très rapidement....
ce qui peut jouer un role :
- le panning (mono to stereo) dépendant de la panning Law utilisée
- la conversion de 16/24 bits en float (pour le processing interne) et retour a 16 ou 24 ou float suivant ce que le driver audio (ASIO) accepte. Dans nos hosts (Cubase, Nuendo) la conversion 16/24 -> float -> 16/24 ne modifie pas d'un bit l'original...

Salutations
YVan


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Yvan Grabit
Technical Manager - Technology Group Phone: +49-40-21035125
Steinberg Media Technologies GmbH Fax : +49-40-21035300
Neuer Hoeltigbaum 22-32, D-22143 Hamburg/Germany
https://www.steinberg.net
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Ce que j'en tire comme conclusion : les vrais experts mégageeks convergent tout de même pour dire que s'il y a une différence elle est quasi négligeable, et pas vraiment du domaine des choses facilement audibles. En tout cas rien qui permette de dire "ouais le moteur de Live il est totalement pourri ca se voit tout de suite".

Voilà voilà. C'était la leçon du débutant. Bon. J'ai passé ma journée à ça mais au moins j'ai appris un truc. A la prochaine.

C'est marrant, pendant que je m'acharnais comme ça un magazine m'a contacté pour que j'écrive un article sur... Live 4.

C'est pas formidable ça ?

Peace, love, music.
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Ah la la la,Log qui nous revient avec son "massacre a la tronconneuse de posts" pour live 4.

Chacun ses choix , point .
On va pas critiquer chacun en disant "ce que tas comme logiciel c'est pourrave" mais si la musique est bonne ? :???:

On est pas tous ingénieur du son,on est musicien. . .

“Man, sometimes it takes you a long time to sound like yourself.”  - Miles Davis

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Citation : C'est marrant, pendant que je m'acharnais comme ça un magazine m'a contacté pour que j'écrive un article sur... Live 4.



:roll:

on a bien ri...

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Ben oui. Musicien amateur mais mon job c'est journaliste.

C'est pour ça que je suis du genre à vérifier mes infos et que j'aime pas les mecs qui se la jouent "moi je sais et toi t'es un naze" et qui au fond n'en savent pas plus que toi quand tu creuses un peu.

"Ca interpole, tout le monde sait ça" .... Pffff
63
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Bonjour lanquerem,

déja, je trouve que c'est une bonne idée d'essayer d'eclairer cette question qui déclenche les passions sur ce forum depuis un bon bout de temps deja! :bravo:

par contre, je trouve que tu tires des conclusions un peu vite..

deja, la rédaction de tes questions à ces "geeks" ne pose pas vraiment la question je trouve.. c est assez vague et du coup les réponses s'en ressentent :

Citation : It depends how you play back your file in Live.
Live has the ability to timestretch audiofiles with using several
algorhythms. If you turn off this function (the "warp" button), Live plays back your audio
file just as every other playback software.
Does this answer your question?



la, le gars a vraisemblablement compris que tu lui demandais si live avait la possibilité de lire un fichier de maniere normale (c est à dire sans time stretching) et il te répond bien évidemment que oui "comme n'importe quel autre logiciel"...

Citation : Bonjour,
très rapidement....
ce qui peut jouer un role :
- le panning (mono to stereo) dépendant de la panning Law utilisée
- la conversion de 16/24 bits en float (pour le processing interne) et retour a 16 ou 24 ou float suivant ce que le driver audio (ASIO) accepte. Dans nos hosts (Cubase, Nuendo) la conversion 16/24 -> float -> 16/24 ne modifie pas d'un bit l'original...



encore une fois.. a question imprécise réponse imprécise....

a priori, la il te parle de conversions 16/24 et inversement, bref de dithtering, et pas de la facon dont le moteur audio restitue les donnée en playback en en bounce...


se dire journaliste et balancer des arguments, c est bien, mais j'imagine que journaliste c est avant tout être sur de son information et de ne pas faire dire n'importe quoi a n'importe quelle réponse... (sauf sur TF1 biensur :mrg: ) et c'est aussi savoir poser les questions...
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Hello. J'ai posé mes questions de la manière la plus précise que je pouvais, compte tenu des explications dont je disposais auparavant... Tu as pu les lire dans mon post.

Mes questions demandent clairement, me semble-t-il, s'il y a une différence entre la manière dont Live et un autre soft peut lire un fichier audio si on exclut tous les traitements liés aux effets et au time stretch.

Clairement, il me semble aussi que les réponses sont : différence oui peut-être mais négligeable. Les deux gars ont été sympas, ils ont fait un mail rapide sans y réfléchir trop, mais je crois qu'ils ont répondu.

Si j'étais de mauvaise foi, je dirais même (je le pense un peu pour être honnête) que le fait qu'il n'aient pas vraiment compris la question suggère que c'est une question vraiment stupide pour eux, car ils savent bien que c'est la carte son qui convertit le flux digital en audio et non pas le soft... Bref j'aurais totalement raison depuis le début ET JE SERAIS LE MAITRE DE CE FORUM ET DE LA TERRE ENTIERE...

Cela dit, je suis le premier à reconnaître que, au final, la question de savoir s'il ya une différence de rendu à ce niveau ne dit pas grand chose de la qualité d'un soft, puisque généralement on utilise celui-ci pour ses qualités dans le traitement du son... Bref. Quelle que soit la qualité de mon information (je la défends tout de même), mon scoop n'est pas vraiment terrible et ce thread ne va pas révolutionner la MAO :-)

A+
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Lanquarem t'a tellement raison d'avoir raison... ça me sidère.... et j'avais tord depuis le départ voili voilou cherche pas plus loin... tu as raison...
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Honnêtement jusque là j'ai été poli malgré tes aggressions répétées mais là tu me gonfles. Je lache l'affaire, pour moi un forum c'était un endroit où on discute dans la bonne humeur et où on se charrie gentiment. Je dois être naïf.
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Lanquarem, je viens de te dire que t'avais raison...
et je lâche totalement l'affaire tu veux avoir raison et bien c'est chose faite ...

:bravo:

audiofanzinement
LoG...

Hors sujet : et si je te blesse c'est in-volontaire...

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C'est beau... :aime:
ZiKaToKo - mex version mobile
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Quel fin de topic la main dans la main :pleure:

“Man, sometimes it takes you a long time to sound like yourself.”  - Miles Davis

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