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Alerte Boulet

  • 34 687 réponses
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Sujet de la discussion Alerte Boulet

Message de modération :

AF-iennes, AF-iens,

Après avoir pris le temps de la discussion et de la réflexion, entre équipes de modération et d'administration du site, nous avons pris la décision de fermer le sujet "Alerte Boulets" dont l'existence remonte à juillet 2003.

Comme les Grands Ancien·ne·s du site l'ont récemment rappelé, le but premier du sujet était de signaler à la modération des comportements inappropriés, des "personnes à qui on essaie d'expliquer les choses (donc de les aider) calmement et avec pédagogie, mais qui s'entêtent à ne pas écouter, qui s'obstinent dans l'erreur, le déni et la bêtise" (merci Kosmix pour la définition). C'était nécessaire, utile, ça permettait aussi de faire baisser la pression pour certain·e·s, et nous vous remercions pour vos contributions à ce sujet.

Seulement voilà, le temps a passé, et il existe depuis des années un petit triangle jaune dans les messages, "signaler un abus", dont l'un des buts est identique. Ce qui fait d'ailleurs que depuis quelques années, le sujet Alerte Boulets vivotait parfois, mais dormait le plus souvent.

Vous l'avez aussi remarqué comme nous, depuis 20 ans les usages et le ton général sur internet ont beaucoup changé, surtout ces dernières années.

Sur un site comme Audiofanzine où les forums se veulent un lieu d'abord axé sur l'entraide entre fans de l'audio, où nous souhaitons que l'ambiance puisse rester chaleureuse et conviviale, il devient difficile de justifier l'existence d'un sujet où la moquerie n'est pas forcément faite dans un esprit de bienveillance, et surtout à l'insu des personnes concernées qui sont pourtant le plus souvent nommées ici. En fait, au vu des valeurs prônées par la charte et par le site Audiofanzine, on pourrait même y voir un paradoxe.

Alors bien sûr, cela ne veut pas dire que nous souhaitions pour autant d'un forum aseptisé et lisse ! Mais nous aimerions juste, au vu de la violence qui règne facilement sur les internets et peut parfois s'enflammer sur nos forums, nous prémunir des situations qui feraient fuir des gens qui au départ sont des passionné·e·s de l'audio et se sentiraient trop vite moqué·e·s voire stigmatisé·e·s.

Nous fermons donc le sujet, et nous vous donnons rendez-vous ailleurs sur le forum, comme l'alerte citation par exemple !

En attendant, nous vous faisons à toutes et à tous de gros bisous,

L'équipe de modération.

 

 

Bon on en cause, mais y'a rien de concrèt jusqu'à maintenant...
A vous.
Je décline toute responsabilité etc....

Afficher le sujet de la discussion
34401
Will Zégal
Merci pour ce post. C'est clair et argumenté. +1 000 000 pour le verrouillage.
34402
Citation de pontchartrain :
Citation :
les autres dénoncés boulet sont juste des usagés du forums qui, au départ au moins, posent une question, émettent un avis. Ces usagés sont jugés boulet

Joli lapsus, usagers usés.:lol:
Ça sent la purge...:??:


Encore une belle à mon actif. Et merde.
34403
Citation :
Ce que j'y ai vu n'est pas une soupape mais plutôt un poste à feu pour la chasse aux grives.

des chasses à l'homme, il y en a eu des sévères dans tout le forum. souvent plus sévères, comme dans la partie politique d'ailleurs fermée - une fermeture que je regrette 100 fois plus que la fermeture éventuelle du sujet présent.

[ Dernière édition du message le 17/04/2023 à 16:13:37 ]

34404
Jensou > Ça se défend et fait assez bien le tour de la question.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 17/04/2023 à 16:14:14 ]

34405
Citation de jensouniev :
Citation de pontchartrain :
Citation :
les autres dénoncés boulet sont juste des usagés du forums qui, au départ au moins, posent une question, émettent un avis. Ces usagés sont jugés boulet

Joli lapsus, usagers usés.:lol:
Ça sent la purge...:??:


Encore une belle à mon actif. Et merde.

Non mais on est sur le bon sujet. :mrg:
:boire:
34406
Citation de tordure :
Bonjour messieurs-messieurs.Je songe PE à bientôt partager des photos mon HS.Genre la semaine prochaine.C'est vrai que l'on a vu passer ici de belles choses. Mais moi c'est encore d'un autre level.Si je reçois suffisamment de demande en MP, ben ptet bien que je pourrais partager un peu de rêve...ou de frustration pour certains...à suivre....je vous attends sur ma messagerie privée :clin:


...J'attends toujours vos MP's d'amour...et croyez-moi vous serez tous d'accord.

[ Dernière édition du message le 17/04/2023 à 16:33:23 ]

34407
Citation de sublime gate :
des chasses à l'homme, il y en a eu des sévères dans tout le forum. souvent plus sévères, comme dans la partie politique...

Au moins, ça se débâtait face-à-face.

Citation de sublime gate :
...d'ailleurs fermée - une fermeture que je regrette 100 fois plus que la fermeture éventuelle du sujet présent.

Dans une certaine mesure, moi aussi. Mais Pour que ce forum ait de la tenue, il aurait fallu de la bonne volonté et de la discipline de la part de tout le monde. Dès qu'on touche à la pensée politique, certains se sentent remis en cause dans leur nature propre et ça part en cacahuète. Comme pour la religion d'ailleurs. Dommage.
34408
tu avais donc plus de bienveillance dans des débats bien plus sensibles pour certains.
34409
Tu parles de mes échanges avec feu Silverfish Imperatrix, ex WhamBam ? Oui, là aussi j'avais coulé une bielle. Il avait le don de taper sur les plus petits que lui. Ça m'énervait. Et je n'avais pas encore tenté de développer l'auto-discipline. Y'a des rechutes comme hier soir, mais globalement j'essaye.

[ Dernière édition du message le 17/04/2023 à 16:52:12 ]

34410
Non mais on va où, là ?????
En fait, si. Je vois bien où l'on veut nous amener. C'est ce qui m'attriste.

En effet, comme Will Zegal et Push-Pull on essayé de l'expliquer, ce sujet était beaucoup plus féroce dans le passé tout en permettant en contrepartie de ne pas pourrir les forums techniques. Enfin, pas toujours.:volatil:

Si désormais, à chaque fois que quelqu'un demande la fermeture d'un topic, parcequ'il a des insomnies ou qu'il s'est engueulé la veille avec sa moitié, et que l'on accède à ses attentes exprimées, alors AF est vraiment mal barré.

Et le coup du "retenez-moi ou bien je fais un malheur, voire pire, je pars "est ... pathétique. Même si bien sûr, la menace d'un tel départ serait préjudiciable à la qualité des forums, à n'en pas douter. :8)

Le pire c'est que le board d'AF serait capable d'être sensible à ce type de requête.

Décidément, il y aune drôle d'odeur dans l'air, ces derniers temps. Le vent de la morale sans doute. Après le vent du boulet ,justement.



Citation de Will Zegal :
Citation :
Maintenant, ce sujet n'a sans doute plus lieu d'être compte tenu de l'évolution des forums (et de la disparition de ces genres de boulets). Je ne serais personnellement pas contre son verrouillage. Mais il n'a rien à voir à l'origine avec ce que tu en vois.
Il reste un morceau d'histoire du site, mais aussi de la démocratisation d'Internet, qu'il serait dommage (pour ne pas dire scandaleux) de faire disparaître.


A la réflexion, je ne suis pas d'accord avec toi. Cela reviendrait dans le même temps à condamner implicitement son contenu tout en lui conférant une légitimité qui perdure dans la forme. Quant à disparition des boulets... vaste sujet... Je suis moins catégorique que toi.

A chaque fois qu'on lâche un mètre à la bien-pensance bon chic- bon teint, c'est autant de liberté qui disparait et qu'il nous sera difficile de retrouver.





[ Dernière édition du message le 17/04/2023 à 17:04:24 ]

34411
Salut Jensou. J'entends tes arguments et je comprends ta réaction. J'avais moi aussi été choqué lorsque j'avais découvert ce fil. Mais après l'avoir apprivoisé je me suis rendu compte que la moquerie peut avoir des vertus. Dans la vie je me moque et je me fais tout autant moquer par des amis et/ou des collègues sympathiques qui ont bien plus de bienveillance que ma propre mère. Au-delà des fonctions que ce fil remplit (et qui ont été évoquées à maintes reprises) il peut permettre aux personnes visées de se remettre en question et de prendre un peu de distance. Se regarder dans un miroir et voir le point de vue des autres est généralement bénéfique.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

34412
A condition qu'ils soient au courant.
34413
TC Hotrod > Je voulais un débat, un vrai. Mais face au consensus mou, il fallait manifestement l'ouvrir de manière un peu plus prononcée. C'est fait.
Je n'ai pas lu l'intégralité du topic. Je suis remonté à deux ans en arrière. J'ignore comment c'était avant, mais ce que j'en vois aujourd'hui n'est à mettre au crédit de personne.

Citation de TC Hotrod :
En effet, comme Will Zegal et Push-Pull on essayé de l'expliquer, ce sujet était beaucoup plus féroce dans le passé tout en permettant en contrepartie de ne pas pourrir les forums techniques.

J'y vais de mon homme de paille :
La promotion canapé était beaucoup plus féroce dans le passé tout en permettant en contrepartie de ne pas stagner dans la hiérarchie.

Tu défendrais ça ?

[ Dernière édition du message le 17/04/2023 à 17:24:38 ]

34414
Citation de jensouniev :
Au moins, ça se débâtait face-à-face.
....
A condition qu'ils soient au courant.

Justement, je suis allé voir quelques boulets dénoncés dans ton long post de cet après-midi et j'en ai retrouvé un rapporté ici par moi-même: Orchestre ONS.

Alors pour préciser: je me suis d'abord adressé à lui en face-à-face comme tu dis, et ensuite je suis venu dénoncer notre échange ici. D'ailleurs même un membre aussi civilisé et prévenant que l'ami Dr Pouet avait apprécié le truc.

Mais comme j'aime bien le souligner: c'est pas si grave, hein... :clin:

Tu veux des patches ?

[ Dernière édition du message le 17/04/2023 à 17:49:19 ]

34415
Citation de jensouniev :
Citation de JohnnyG :
Ce n'est pas la partie la plus glorieuse du forum, certe mais elle a plus aussi servir de soupape et ne pas pourrir les sujets.

Comme dit plus haut, j'ai relu un certain nombre de pages à rebours. J'ai mentionné les numéros des posts dans lesquels sont nominés telle ou telle personne, c'est facile d'aller les relire. Ce que j'y ai vu n'est pas une soupape mais plutôt un poste à feu pour la chasse aux grives.

Pour le coup, je suis plutôt de l'avis de WZ.
Après je suis vraiment partagé sur Thorec.

Se moquer c'est pas forcément du meilleur goût. Ceci dit, il est parfois a la limite du compréhensible du fait de ses faiblesses. Et c'est là que le bas blesse.

Quand l'intelligentsia abuse du jargon pour se rendre incompréhensible du commun des mortels c'est la même problématique.

Quand on cherche le rapport a l'autre, on essaie d'être compris.

Autant j'ai compris la vidange du sujet des railleries, autant, une intervention pondérée (car il me semble même que ça fait partie de la charte) lui demandant de faire un effort justement parceque ce n'est pas un demeuré mais juste pour qu'on saisisse mieux son propos aurait été normale.


Nous faisons des efforts pour le comprendre et lui fait l'effort d'être mieux compris.
Parce qu'il y a aussi une différence entre écrire n'importe comment parce qu'on s'en ballec et avoir des manques en faisant des efforts.
Dans le premier cas, il peut toujours attendre une réponse de ma part, et dans l'autre si je peux l'aider, je le ferai...
(D'ailleurs a titre perso, si ça ne gêne pas la compréhension, je ne titillerai jamais quelqu'un sur son orthographe/ grammaire. )

[ Dernière édition du message le 17/04/2023 à 18:27:59 ]

34416
Citation jeansouniev :
Citation :
J'y vais de mon homme de paille :
La promotion canapé était beaucoup plus féroce dans le passé tout en permettant en contrepartie de ne pas stagner dans la hiérarchie.

Tu défendrais ça ?


A priori non. Néanmoins, je ne vois pas le rapport avec le présent sujet.

[ Dernière édition du message le 17/04/2023 à 18:41:50 ]

34417
Citation de TC Hotrod :
A priori non. Néanmoins, je ne vois pas le rapport avec le présent sujet.


C'est pas le même sujet, mais c'est la même mécanique. L'hypothétique plus-value justifie-t-elle le moyen ?
34418
Citation de JohnnyG :
Nous faisons des efforts pour le comprendre et lui fait l'effort d'être mieux compris.


Voilà. Mais on a commencé par lui balancer le becherelle. Il a fallu combien de posts moqueurs ici ou là-bas avant que quelqu'un essaye vraiment d'entrer en communication avec lui ? 8 jours à se payer sa tronche, et ici ça a continué. Même après le bref exposé de sa condition, il en vient encore pour douter de sa bonne foi.

Citation :
Le gars dit qu'il a perdu ses jambes et qu'il a dû quitter l'école à seize ans. Désolé, mais si à seize ans tu écris encore comme ça, il n'y avait pas besoin d'aller jusque là...

S'il a perdu ses jambes, il peut très bien avoir perdu autre chose, utile pour la maitrise du langage. Simple hypothèse. Mais on juge alors qu'on ne sait pas. Je répète : on n'est pas sur un avis ou une hypothèse mais un jugement. Encore un jugement. Toujours un jugement. Sans porte ouverte. C'est gonflant.
34419
alerte raccourci, Le jugement conditionne l’accord avec la réalité et il permet d’adopter un comportement approprié.Et le contexte est qu' ici il s'agit d'une communauté avec ses codes, le pub, et la porte est grande ouverte à tous.
Tout me monde prends, tout le monde donne.
pour moi la vraie perversion serait le dedain.
34420
Citation de tordure :
alerte raccourci, Le jugement conditionne l’accord avec la réalité et il permet d’adopter un comportement approprié.


Pas d'accord. Le jugement conditionne la vérité avec ce que l'on croit savoir de la réalité. "acte psychique par lequel nous affirmons, nions, etc.". Un jugement est vrai quand il correspond à la réalité, mais ce n'est pas automatique. Il n'y a qu'à se pencher sur une illusion d'optique pour s'en rendre compte. En ce sens, la vérité et la réalité ne sont pas la même chose puisque face à une même réalité, deux personnes pourront de bonne foi se tromper et avoir en vérité un jugement, chacun le sien (chacun sa vérité), qui ne correspondra pas à la réalité. Chacun est donc vrai dans son erreur, avec à la clé deux jugements faux.

[ Dernière édition du message le 17/04/2023 à 19:57:36 ]

34421
Et vice versa.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

34422 
Heu... Attends, je réfléchie.



"Chacun est donc vrai dans son erreur, avec à la clé deux jugements faux."



Si j'inverse, ça donne "Chacun est donc faux dans son exactitude, avec à la clé deux jugements vrais". Ça coince.

Cela reviendrait à dire que des gens ont raison par erreur en mentant. Ça serait farce. :lol:
[ Dernière édition du message le 17/04/2023 à 19:59:16 ]
34423 
Citation de jensouniev :
Heu... Attends, je réfléchie.


Ah non ! Là c'est à mon tour ! D'ailleurs, j'avais une coloscopie aujourd'hui. 




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34424 
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Hors sujet :
Courage Push !!! Que les synthés soient avec toi !
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Vos meilleures BO




34425 
C'est le genre de choses qui peut créer des liens avec le praticien. Moins cependant que le toucher rectal. Encore 6 ans avant d'y avoir droit.



Compassion pour toi Push.