Alerte Boulet
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Anonyme

Message de modération :
AF-iennes, AF-iens,
Après avoir pris le temps de la discussion et de la réflexion, entre équipes de modération et d'administration du site, nous avons pris la décision de fermer le sujet "Alerte Boulets" dont l'existence remonte à juillet 2003.
Comme les Grands Ancien·ne·s du site l'ont récemment rappelé, le but premier du sujet était de signaler à la modération des comportements inappropriés, des "personnes à qui on essaie d'expliquer les choses (donc de les aider) calmement et avec pédagogie, mais qui s'entêtent à ne pas écouter, qui s'obstinent dans l'erreur, le déni et la bêtise" (merci Kosmix pour la définition). C'était nécessaire, utile, ça permettait aussi de faire baisser la pression pour certain·e·s, et nous vous remercions pour vos contributions à ce sujet.
Seulement voilà, le temps a passé, et il existe depuis des années un petit triangle jaune dans les messages, "signaler un abus", dont l'un des buts est identique. Ce qui fait d'ailleurs que depuis quelques années, le sujet Alerte Boulets vivotait parfois, mais dormait le plus souvent.
Vous l'avez aussi remarqué comme nous, depuis 20 ans les usages et le ton général sur internet ont beaucoup changé, surtout ces dernières années.
Sur un site comme Audiofanzine où les forums se veulent un lieu d'abord axé sur l'entraide entre fans de l'audio, où nous souhaitons que l'ambiance puisse rester chaleureuse et conviviale, il devient difficile de justifier l'existence d'un sujet où la moquerie n'est pas forcément faite dans un esprit de bienveillance, et surtout à l'insu des personnes concernées qui sont pourtant le plus souvent nommées ici. En fait, au vu des valeurs prônées par la charte et par le site Audiofanzine, on pourrait même y voir un paradoxe.
Alors bien sûr, cela ne veut pas dire que nous souhaitions pour autant d'un forum aseptisé et lisse ! Mais nous aimerions juste, au vu de la violence qui règne facilement sur les internets et peut parfois s'enflammer sur nos forums, nous prémunir des situations qui feraient fuir des gens qui au départ sont des passionné·e·s de l'audio et se sentiraient trop vite moqué·e·s voire stigmatisé·e·s.
Nous fermons donc le sujet, et nous vous donnons rendez-vous ailleurs sur le forum, comme l'alerte citation par exemple !
En attendant, nous vous faisons à toutes et à tous de gros bisous,
L'équipe de modération.
Bon on en cause, mais y'a rien de concrèt jusqu'à maintenant...
A vous.
Je décline toute responsabilité etc....

_d j a n g o

Attila, tu t'en lasses jamais de provoquer Will ?
Résultats du questionnaire écolo :

Anonyme

je ne provoque personne en particulier, je ne fais qu'un peu d'humour par rapport aux stupides tensions des histoires précédentes, moi je n'y peux rien si les gens se prennent la tête et s'insultent plutot que de se lire ou de s'écouter calmement, si on ne peut même plus en rire merci de le signaler.

Will Zégal

Will, je suis d'accord avec toi sur quasi toute la ligne. Par contre c'est un peu dommage d'insulter Youtou qui est un membre qui apporte beaucoup à ce forum et qui a le droit de penser et d'écrire ce qu'il veut.
je suis d'accord : c'est mal

Sauf que, comme je lui explique, ou plutôt je tente de lui expliquer dans notre discussion privée, il y en a un peu marre de se faire insulter à tout bout de champ. Et ça m'a fait d'autant plus mal et m'a mis d'autant plus hors de moi que ça venait justement de youtou.
Je le sais bien que c'est la contrepartie de travailler pour un forum aussi libre que l'est celui d'AF : on prend régulièrement. Je ne crois pas qu'il existe aucun autre forum sur lequel on laisse dire autant de mal du forum lui-même et de ses gestionnaires. C'est un principe que j'ai jusqu'à présent décidé d'appliquer : de laisser libre toute critique envers Audiofanzine et son équipe. Ce qu'il y a, c'est que la frontière entre critique d'une part et insulte ou diffamation d'autre part est très souvent franchie. Mais comme la définition de ses frontières peut en partie dépendre de chacun, j'ai décidé de prendre le risque de laisser souvent passer insultes et diffamations plutôt que de risquer de censurer une critique.
(par contre, toute insulte ou menace directe envers un modo ou un admin signifie exclusion immédiate ou définitive, mais c'est autre chose).
Sauf qu'on n'est pas des bots. Il y a un moment où il en a marre de se faire cracher gratuitement à la gueule sans rien répondre.
Youtou affirme, comme tu le fais, qu'il n'a fait qu'exprimer une opinion. Ça, on a le droit de faire. Sauf que balancer des accusations aussi graves (malhonnêteté du staff Audiofanzine), ça nécessite tout de même un minimum d'argumentation et de preuves. Malgré ma demande, je n'ai vu venir ni l'une ni l'autre. Dans ce cas, j'estime que "les gens d'AF sont malhonnêtes" ou "Youtou est un connard", ça se vaut. Et ça plane pas haut, je le reconnais.


will_bru

Sauf qu'on n'est pas des bots. Il y a un moment où il en a marre de se faire cracher gratuitement à la gueule sans rien répondre.
A l'époque où la V4 est sortie et que l'équipe de dév et le taff s'en prenaient plein la gueule pour pas un sou, j'ai osé aller contre ces attaques en règle. Je me suis fait traiter de collabo.
C'est pour ça que je veux pas que les compotes soient dans un thread qui s'appelle comme ça nomdedla !!
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

_d j a n g o

Will1, oui c'est sans doute le terme de connard qui était innapprprié. "Tu te trompes lourdement, prouve tes dire" aurait suffit.
Will2, toi tu veux envenimer les choses en mettant la vécat' sur l'tapis !
Résultats du questionnaire écolo :

will_bru

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

_d j a n g o

La V4 avait des bugs
Oui enfin, trois mois après, quand je clique sur un smileys il ne s'affiche pas. Sans être particulièrement impatient...
Résultats du questionnaire écolo :

will_bru

Ca t'est déjà arrivé dans ton taff de te faire traiter de la sorte ? Moi oui, et même à une époque j'en prenais régulièrement plein la gueule parce que j'étais le mec qui répondait au téléphone et qui devait justifier les conneries des autres. Ben à un moment tu craques.
Ca m'est arrivé et pourtant je suis le mec le plus zen que je connaisse.
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

sonicsnap

Entièrement d'accord aussi avec le discours de J.Luc.
Mais évidemment, les ronchons, ça fait tout de suite des threads plus animés..

_d j a n g o

Mais 3 mois après, si mes paramétrages ne fonctionnent pas, je suis viré, ca c'est clair. Et les dev' qui travaillent avec moi : pareil.
Y a eu quand même eu un beau raté avec cette v4. Alors que les pubs clignotantes fonctionnent parfaitement depuis le premier jour. D'où la frustration des membres qui ont le sentiment de faire vivre ce site par leurs avis, leurs contrib'...
Et oui, j'ai déjà été harcelé au travail. Mais se faire harcelé par le client (membres) ou par le patron, c'est pas la même chose tu reconnaitras !
Résultats du questionnaire écolo :

will_bru


Je parle d'un humain qui parle à un autre humain qu'il soit son patron, son client, son fournisseur, son esclave sexuel (encore que là on peut trouver des cas où l'insulte est justement très recherchée).
Ce que je veux dire , c'est qu'au delà de la relation que tu entretiens avec la personne avec qui tu parles, ben les mots peuvent faire mal. Que tu sois client, fournisseur ou esclave sexuel, te faire traiter d'incapable te blessera.
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

J-Luc

"les gens d'AF sont malhonnêtes" ou "Youtou est un connard", ça se vaut.Si au moins ça vous a défoulés tous les deux...

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

Will Zégal


Oui enfin, trois mois après, quand je clique sur un smileys il ne s'affiche pas. Sans être particulièrement impatient...
Excuse moi, j'ai dû mal voir, mais je ne vois pas trace de ce bug dans l'outil de signalement. C'est sans doute une erreur de ma part, hein. J'ai dû mal voir.
Parce que demander aux devs de corriger un bug qui n'est pas signalé...
Chez moi, que ce soit sur FF, Opera ou IE, je ne constate pas ce bug. Je n'en constate plus beaucoup, d'ailleurs.
son esclave sexuel
Quoi que je fasse, quels que soient mes (ô combien) nombreux péchés, je prie le ciel, l'enfer et tout le tremblement de ne jamais devenir l'esclave sexuel de Founasse.
[ Dernière édition du message le 21/10/2009 à 16:29:24 ]

Dr Pouet

Bon, avec tout ça, la liberté de parole et tout, ça veux dire que j'ai le droit de dire tout le mal que je pense de Musicstore qui, presque deux mois après ma commande m'envoit encore un mail (le 4eme, en réponse au mien bien évidemment) pour me dire qu'ils seront livrés la semaine prochaine finalement?
J'ai le droit de dire tout le mal que je pense de leur service client qui semble tenu par des attardés, même pas capables de dire au moins "nous sommes désolé du contretemps", mais juste "eh oh, on est pas magiciens"?
Là, j'en suis a un point d'enervement pas croyable, mais je ne peux rien faire, et ils s'en branlent! donc j'ai très envie de faire un sujet, et de le mettre en signature, j'ai le droit ça si je ne dit pas de gros mots?
Le mieux c'est de s'en tenir le plus possible au factuel. Ca soulage moins, mais :
- ça ne sera pas de la diffamation
- et ça a finalement plus d'impact (le constater te soulagera donc un peu).
Suffit que tu décrives ce qui s'est passé : telle date T j'ai commandé tel truc, ils m'ont dit que je serai livré T+5 jours après, je rappelle à T+10j (sans avoir reçu d'info ni d'excuse)... etc
Evidemment si tu finis par recevoir le truc, il faut aussi le mentionner. Même s'il est évident que c'est la crainte d'une mauvaise image sur le forum qui a accéléré la livraison.

Anonyme

Pouet> topic crée, évènements racontés sans insultes, et avec très peu d'énervement (un peu quand même, faut pas déconner). La peur de la mauvaise pubs, faut pas se leurrer, ils s'en foutent! Mais comme je le dis dans le sujet, que au moins les clients potentiels sachent à quoi s'en tenir avec ces gens là.
Et puis là je t'avoue que j'ai très très envie de renvoyer un mail au gars avec un printscreen du nombre de personnes qui ont déjà vu ce sujet...mais je ne le ferai pas...mais j'ai envie...non, je ne le ferai pas...allez...non, j'ai dit non...et si...NON.... ah bon

Will Zégal

Je sens que je vais devoir dérouiller un peu mon allemand, moi...

Dr Pouet


mornifle

ben ça chauffe là....ça me rappelle AF d'avant.
rassurez vous c'est la police française....alors aussweiss papiers...au trot!

will_bru

Rooooooo...
:jamesbond:
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Pere Founasse

Ach, che fais fous faire ein budin de brocés !!Vous devriez avoir un peu plus de respect pour nos ancêtres qui ont tant essayé d'améliorer le monde.
Provocateur d'extrême droite
[ Dernière édition du message le 22/10/2009 à 13:47:19 ]

Push-Pull


Pere Founasse

Provocateur d'extrême droite

Dr Pouet


Anonyme

WIll> je ne veux surtout pas vous attirer des emmerdes avec cette histoire, je te poste un MP

_d j a n g o

Collabo !
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