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Guitare synthé revisté

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Sujet de la discussion Guitare synthé revisté
Yo,
Ben voila j'ai un projet qui me trote derriere la tête depuis un moment, et j'aimerais en discuter un peu avec qui veut bien. Bon je sais qu'on vi à l'époque de la variax et autre vg8 and Co mais je me disais qu'il serait peutetre interessant de reprendre le concept guitare-synthé tel qu'il a pu exister dans les annees 70/80 mais sans pour autant faire un synthé controllé par la guitare.

A savoir a cette epoque, le midi etant soit inexistant soit balbutiant, on s'orientait plutot vers une continuation de la guitare electrique en utilisant les techniques d'alors (filtres analogiques et traitements divers).. Je pense qu'il y a eu sans doutes un certains nombre de guitare-synthé, mais je ne connais que quelques noms. Il y a eu le centaur de chez ARP je crois, qui analyse la note jouée pour controller un VCO puis un filtre, et il me semble que c'est la meme electronique qu'un de leur mono de l'epoque (l'Axxe pê ?)...On trouve aussi des photos de McLaughlin avec une sorte d'expandeur contenant 6 minimoog (??) ou en tout cas des trucs marqués moog dessus.., etc..., bref tres synthé tout ca..

Dans mes plans fumeux, je me disais que l'idee de jouer un VCO a partir de la guitare n'est pas top interessante car on sait ce que c'est qu'un synthé. Je comprends que le guitariste ait envie d'un instrument midi à coté de cela mais moi ce qui me parait amusant serait plutot d'exploiter le son de base de la guitare (qui est si riche grace a la subtilité des doigtés), bref de poursuivre le developpement de la guitare électrique.. et en utilisant l'analogique car ca n'est pas si cher et le son est sublime (selon moi).. Cependant il est possible de faire un proto en numerique mais il faut 6 entrees audio !

Donc ca donnerais cela, il faut un hex-pickup, cad un micro avec 6 sorties. Chacune passe dans un traitement pour enrechir le contenu harmonique (genre disto ou autre) puis passe dans un filtre passe bas resonnant avec suiveur d'enveloppe. Je rajouterais en prime la possibilité de créér un "lag" au niveau de l'enveloppe pour pouvoir faire des nappes par exemple..
Je pense que c'est mieux de faire un suiveur d'enveloppe qu'un triggeur avec une enveloppe AD mais bon les deux peuvent etre de la partie...

Voila parmis les questions que je me pose:

1-) Ou trouver un hexpickup pas cher ? (j'ai une pacifica 112 sous la main, donc mics format strat)
2-) Puis je en faire un moi meme ?
3-) Comment est fait un micro de guitare ?
4-) Le fait d'avoir la separation des 6 cordes (avec chacune une enveloppe pr cotnroller le filtre) vous parait-il un plus significatif par rapport a la situation actuelle ou on ajoute un effet generallement pour les 6 cordes d'un coup ?
5-) Quel genre de filtre utiliser ? 12 ou 24 db ? MS20, Oberheim, Moog ?
6-) Quel traitement avant le filtre ? IL faudrait un schema simple de disto ou je ne sais quoi..
7-) Est-ce que vous croyez au pouvoir benefique du chiffre 7 ?

:)

A+ Hebus

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Citation : Il me semble que le principe des synthés analogiques modulaires était qu'un signal (courant électrique) passe d'un module à l'autre où il est à chaque fois modifié.

Pourquoi ne pas "tout simplement" convertir le signal de la guitare avec un préamp spécifique en courant compatible avec ces modules ?



Oui on peut le faire effectivement..de toute facon ce n'est qu'une histoire de packaging.. je veux dire par la que electroniquement parlant c'est la meme succession de circuits... Apres il faut juste avoir le modulaire et multiplier par 6 si l'on veut traiter chaque cordes separement, gloups ! :)
Comme je n'ai pas les sous, je pensais justement reprendre quelques petits schemas a droite et a gauche et m'en tirer a un prix correcte...

C'est pour ca d'ailleurs que j'aimerais bien faire un hex-pickup moi meme, afin de reduire les couts

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c'est ça que tu cherches alors

www.studiozone.fr


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Merde j'ai fait une typo dans le topic :)

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>c'est ça que tu cherches alors

Ben pire que ca puisque j'envisage carrement de prendre un pickup normal et de le rebobiner pour avoir 6 sortie separes :) Mais je sais pas si c jouable...je sais meme po comment c fait un pickup, a part qu'il y a 6 plots en metal entouré de bobinage.

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Bon finalement ca me semble assez ennuyant de faire un pickup soit meme. Bon il y a toujours l'idee d'en acheter un bas de gammes et de le modifer mais je crois que le bobinage est generallement recouvert de resine ce qui rend l'operation délicate..

Voila sinon j'ai regardé un peu sur le web et j'ai trouvé des entreprises qui développent des pickups optoelectriques a infrarouge. Bon c curieux, j'aimerais bien savoir comment ca sonne. J'ai regardé dans le catalogue de selectronic et il y a different modeles d'opto-transistors miniaturisé qui pourrait justement convenir a ce genre de bidouille.. promis je m'en achete un bientot pour faire des tests, prix 1,5 euro, whoa :)

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D'après un pote,les systèmes opto electriques transmettent les données via la lumière ce qui permet de ne pas avoir de parasitage .

www.studiozone.fr


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Je me suis acheté les optotransistors ! En theorie si on couvre bien le capteur pour que la lumiere externe n'agisse pas dessus, il ne devrait pas yavoir trop de parasites, déja pas de schplic quand tu touches les cordes par exemple ! :clin:

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On me prenait pour un Foldingo quand j'ai demandé à voir une demo d'un GR9 en 1995 !!!
mon revendeur local a refusé de le faire rentrer pour voir ce que cela avait dans le ventre.
donc je l'ai acheté - ailleurs ! -

la GR9 et Le GK2 ( ou les autres modeles de chez Yam ou Roland ) dans leur principe de fonctionnement ouvrent au guitariste le monde des synthés, le controle de machines en Midi, avec des Groove Box, sequenceurs , changements de patch, sons, sequences .... peux pas faire la liste tellement je m'éclate avec .

suis meme venu à la batterie à cause de cela .... Encore une Roland SPD20

Suis Gros Dingue de la guitare Synthé !
Si ca ne marche pas, essayes encore ! :: www.fcb1010.new.fr Site d'entraide pour le FCB 1010 UNO édition
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J'ai été introduit sur le sujet par un essai du magazine Guitarist UK d'une basse Sei avec des capteurs IR Lightwave.
Dans la liste des désavantages:
- ergonomique: il faut neutraliser la lumière dans la zone du capteur, donc ici un cache empechait par exemple le palm-muting,
- dynamique: l'attaque n'est bien restituée que si ce capteur IR est couplé avec un piezo (à prendre au conditionnel venant sans arguments... en tout cas c'était la solution envisagée).

Avant de construire votre expandeur guitarsynth hardware, autant faire des tests si possible, par exemple avec CSound, JMax, Pd... (enfin Hebus prendra le relais).
Pourquoi ne pas commencer par un monophonique traitant une entrée audio squattée par une guitare électrique?

Tout ça déterre aussi un sujet antérieur:
A propos des GK pickups, faudrait trouver une interface software...
Donc, d'abord, savoir comment ça marche!
(Quelle est la grandeur issue des 12 broches: MIDI / CV?...)
Bref, je pense que l'hexaphonique / l'IR sont de meilleures solutions surtout si l'on veut conserver le son originel de la guitare!

Jouer un son MIDI ou issu d'un softsampler à partir d'une guitare MIDI est bien moins intéressant que triturer le vrai son d'une guitare (l'esprit des premières guitares MIDI - ARP Avatar), non?
20
Oui je crois que c'est l'Avatar et non le Centaur leur synthé-guitar. Mais il faut croire que deja à l'époque ils souhaitaient absolument jouer des VCO commandés par l'analyse de la frequence des cordes. Enfin je crois que c'est le cas pour l'Avatar, tout comme le GR300...

Alors bienvenue au club Mr.Freeze :) Voila que suite a ces 2 nouveaux posts j'ai décidé d'aller plus loin dans l'inconnu et braver le risque d'un flop retantissant en utilisant pour de bon ces fameux opto-transisors. Je precise au passage que ce sont des H21A1 achetés chez Selectronics (ref 41-2598) a 1.40 euro piece.

J'ai donc fait un rapide montage avec un seul d'entre eux et essayé de le placer au niveau de la corde. C'est un model pratique car il y a une encoche prevue pour placer un corps obstruant, il suffit juste de placer la corde dans la fente, et trouver la bonne position.

Miracle ca marche ! :8) :bravo:

La j'ai du mal a y croire, pour une fois la loi de Murphy est mise en echec. J'ai donc enregistré quelques notes pour que vous puissiez avoir une idée du rendu. (attention vide artistique)

Attention le "micro" est juste posé sur un support improvisé et des fois l'intensité varie c qu'il y a un bougé parasite dont il ne faut pas tenir compte.

Je change de corde pour voir comment elles passent (attention aux parasites je n'ai pas coupé le son a ces moments la). Mais globalement le rendu est assez bon partout, le son est assez riche en grave, et c'est vrai l'attaque est peutetre moins perceptible... a vous de juger.

Plonc Plonc!