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Refaire une alimentation pour un module de console vintage

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Refaire une alimentation pour un module de console vintage
#1
Bonjour,
ça fais plaisir de voir tout ces passionnés de la bidouille, c'est salvateur.
Je sollicite de l'aide car je viens d'acquérir deux preamp Mic/Line, des modules qui proviennent d'une console des années 70, et j'aurai besoin d'avis éclairés quand à la réalisation de l'alim.

Le constructeur n'a pas pu me fournir le schéma électronique, mais juste le schéma des pin-outs de la carte. Je m'explique : c'est un module enfichable (comme une carte son PCI), et j'ai un peux du mal a comprendre à quoi correspondent ces pin.
Mon problème principal étant de déterminer si l'alim doit être du +/-25V ou du +/-5V. 5V ça me paraît pas bcp.

Voici la photo de la bête et des schémas obtenus.

Merci d'avance de votre aide!!!

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#2
Je ne vois pas les photos !!!

Perso, je pencherais plutôt pour du +/-15V ou +/-25V, mais le +/-5V reste possible si le signal audio de sortie n'a pas grande amplitude. Avec +/-5V, tu peut tout de même obtenir (même avec des vieux composants) une amplitude crête à crête de 7..8V, ce qui correspond grosso-modo à +10..+11dBu. Ce qui est déjà bien...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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#3
Euh pour les photo je n'arrive pas à les insérer, elles sont sur mon DD...
Puis-je te les mailer directement?
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#4
Un indice possible : tu cherches les condensateurs de découplage d'alim et tu lis la tension de service indiquée dessus. Si c'est marqué 16V, l'alim est en 5 ou 15V, mais surement pas 25V.
Si tu lis 25V, l'alim peut être en 5V, en 15V, à la limite en 25V si le fabricant n'a pas jugé bon (ou s'il a jugé plus économique) de ne pas prendre de marge.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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#5
Pour les photos, mets-les plutôt ici pour que le maximum de monde puisse les voir.
Utilise pour celà ImageShack :
https://imageshack.us/index3.php
Tu mets l'image sur leur serveur, tu note (copier coller) le lien qui te sera indiqué, et tu mets ce lien entre les balises "img" et "/img" ici (les balises img entre crochets).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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#6
Quand au 5V, je suis pas sur, puisque le gain annoncé est d'au moins +65dB.
Si on parle bien de la mm chose, je ne suis pas un expert en électronique. :lol:
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#7
Le gain de +65dB correspond à l'amplification possible de ton signal d'entrée. Il ne s'agit pas d'une valeur absolue, mais d'un rapport entre niveau de sortie et niveau d'entrée.

Tu peux ainsi avoir un signal d'entrée d'un niveau absolu de -50dBu, lui apppliquer un gain de +60dB pour obtenir en final un signal d'un niveau de +10dBu.

Tu noteras la différence volontaire entre les unitées :
- le dB pour le gain (le taux d'amplification)
- le dBu pour la valeur absolue (référence 775mV pour 0dBu).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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#8
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#9
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#10
Aucune indication derrière ?
Bah y'a plus qu'à l'ouvrir et à faire des photos de son estomac...
:D:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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#11
Oups, j'ai répondu en même temps que les indications de cablage...

J'ai l'impression qu'il y a de l'alim pour la partie analogique (préampli) et de l'alim pour la partie "Commandes et signalisations".

+/-25V pour l'analogique
+5V et +24V pour la "logique".

Je me plante peut-être, mais je le sens comme ça...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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#12
Merci de ton aide, je vais aussi me renseigner auprès de techniciens de grand studio, histoire de comprendre quelle est l'utilisation des boutons et potards (CUE? CH?(qui d'ailleurs est furtif) )
C'est ce que je pensais aussi pour le 25V et le 5V.
je me demandais aussi si les indication INPUT A/B DC signifie une alim encore, ou si l'alim principale est en 25V.
d''ailleurs les condo a l'intérieur sont estampillés 35V.
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#13
Si tu n'arrives pas à obtenir les renseignements minimum pour faire fonctionner ces modules, n'hésites pas à me contacter via mon profil. Si tu habites la région parisienne, on pourra se donner RDV pour ouvrir le bestiau, et là on sera forcé de trouver comment ça marche, en refaisant le schéma d'après l'implantation des composants (chose bien plus simple à faire avec les anciens équipements).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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#14
WHOAOUUUUU!!
C trop gentil, tu es une crême :aime: :aime:
Je vais d'abord essayer de comprendre et d'appendre, et si je ne trouve pas, je te contacte.
Merci mille fois.
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#15
Avec plaisir !
C'est le genre de manip que j'aime bien car ça me permet d'en apprendre encore, et encore, et encore...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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#16
Salut les amis
j'ai eu le meme pbs avec des tranches de console a mettre en rack et il s'avere que bcp de console sont +/-18V pour l'audio en +/-5V pour les leds, certaines sont en +/-24V pour les composants logiques mais il y aussi le 48V pour l'alim phantom et surtout il est tres important d'avoir une alim tres propre car c'est un gage de qualite pour l'audio
:lol:
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#17
Merci Kony pour ces précisions.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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#18
Merci kony,
peux-tu préciser de quel marque de console tu parles, et de quelle année?
Mes preamp sont des McCurdy, construit entre 1970 et 1975-77.
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#19
Alors pour info
lafont twin mix 56 fin des annees 80 preamp+eq+gate (copie de la ssl 4000)
midas H1000 debut des annees 90 preamp+eq
midas XL2 debut des annees 80 preamp+eq
les 2 premiers modeles tournent avec les tensions dont je te parlais
la XL2 en fait je m'en rapelle + :oops: mais je peux te retrouver ca
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#20
Hello,

Suis assez d'accord avec ce qui se dégage de l'ensemble : +/-24 pour l'analogique et +5/+24 pour la logique et relais (+24V)... Mais bon, ça ne fait pas avancer le biniou...

A part ça, j'ai regardé un peu sur le net, et pas moyen de retrouver cette foutue référence (IM8509) qu'il y a sur ton schéma... Mais on peut quand même dire que ces trucs sont des modules de McCurdy Radio Industries, des Canadiens. Trouvé une ou deux pages sur lesquelles il y des modules qui ressemblent pas mal, mais rien de particulier.

Mais ça ne coûterait rien d'envoyer un petit mail à McCurdy, on ne sait jamais... Sont gentils, les canadiens :clin: Leur site est ici.

A part ça, y'a un pt'it truc qui me fait peur sur le schéma de câblage, c'est les deux "sink" 40mA/30V et 80mA/30V... Je ne vois vraiment pas à quoi ils peuvent servir... Les modules sont-ils autonomes avec ces pattes-là en l'air, ou faut-il y raccorder des "pompes de courant" comme leur nom le laisserait entendre ? Comme le dit notre cher chimimic, va falloir passer par le "reverse engineering" si les gars de McCurdy ne veulent pas te renseigner...

Pour ce qui est des "Input A (et) B DC", peut-être s'agit-il d'un système qui permet de ponter les capas de protection d'entrée pour laisser passer le DC, mais ça reste à voir... Y faut-il un niveau logique (commande de relais), ou est-ce directement un chemin audio ? Pencherais plutôt pour la première solution, vu qu'il n'y a ni masse ni shield à proximité...

En tout cas, si vous refaites le schéma, ça nous intéresse au plus haut point, hein ?

Bon courage :clin:
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#21
Merci Cheff! :bravo: :aime:
en fait le schema vient de chez McCurdy, et pour l'instant c'est tout ce que j'ai réussi à avoir.
J'hésite un peu à les bombarder de questions, et je suis pas sûr que mes questions seront posées à un ingénieur de la boite. Je vais retenter quand même. :aime:
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#22
Méderien, BobRock :8)

En fait, j'avions pas percuté que tu savais déjà que ça venait de McCurdy :oops:

Et essaie vraiment de les contacter. Apparemment, ils répondent, d'après ce que j'avais trouvé pendant mes périgrinations ouaibiennes : http://www.broadcast.net/pipermail/broadcast/1999-October/013797.html

Bonne chasse. :clin:
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#23
Bon il faut bien que j'avoue avoir des connaissances en electronique très limitées, mais une motivation à toute épreuve.
Donc afin de mieux cibler mes questions à nos amis canadiens de McCurdy, j'aimerai avoir vos avis en ce qui concerne le reste des I/O du module :

- Admettons que les pin 1,2,3 et 4 correspondent aux entrees A et B +/- (Mic sur -60/-40 et Line sur +8/-20). --Digression : a quoi servirai alors la position OFF du selecteur?--
- Admettons que la sortie audio après amplification se fait sur les pins 15 (preamp out (+?)) et 21 (preamp out cmn (-?))

- A quoi servent les pin notés Booster et Channel ON In et Out ?? ce seraient des I/O pour la logique?

enfin voila mes digressions internes...
:??:
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#24
Input A+ (1) et Input A- (2) = entrée micro Sym., masse (3) et (4)
Input B+ (5) et Input B- (2) = entrée ligne Sym., masse (7) et (8)
Position OFF du sélecteur : pour couper completement les entrées MIC et Line ?
Preamp Out (15) et (21) : surement...

Pour le reste je coince autant que toi...
Booster In/Out : peut-être un étage d'amplification additionnel, que l'on peut utiliser ou strapper...
Channel On In/Out : aucune idée.
:?!:

Va vraiment falloir l'ouvrir, la rage de savoir...
:tourne:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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#25
Ok bon, je sors le nez des cours d'elec trouvés sur ce doux forum du DIY.
Pardon pour les entrées, on est bien d'accord, j'ai eu un moment d'absence lors de l'écriture du post.
Pour le booster, g mis mon nez dans la bête et là s'arrêtent mes connaissances : sur l'un des preamp le signal n'aboutit nulpart, et sur l'autre il arrive sur un support de circuit vide.... :8O:

J'ai envoyé un mail à McCurdy pour savoir si l'alim est bien en 25V ce matin, pas de réponse pour l'instant.
Si tu veux bien, et puisque tu m'as l'air presqu'aussi bouillant que moi de comprendre (et de le faire marcher of course :8) ), je peux te l'apporter où bon te semble en région parisienne pour lui scruter les entrailles.
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