gammes non tempérées et fichiers .tun .scl et MTS
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Anonyme
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Sujet de la discussion Posté le 24/07/2014 à 17:06:59gammes non tempérées et fichiers .tun .scl et MTS
Bonjour tout le monde
En lisant la doc de Diva (U-he) j'ai découvert que ce synthé pouvait lire les fichiers .tun. Mais qu'est donc ? Et bien c'est un petit fichier texte qui associe aux notes midi des fréquences précises, ce qui permet de jouer d'autres notes que les notes standard du piano (C2, Db2, D2 etc etc). C'est tout bête, mais c'est vrai qu'à priori un synthé peut générer n'importe quelle fréquence et il n'y a donc aucune raison de se limiter à la gamme tempérée...
Pour faire des progressions harmoniques, il vaut mieux utiliser la gamme tempérée qui est faite pour ça, mais dans le cas contraire, ça doit permettre de sortir des couleurs assez tripantes, ou d'imiter les sonorités de musiques modales telles que la musique de Java (le Gamélan....), les musiques africaines, les raga indiens, etc dont les couleurs particulières viennent notamment de l'utilisation de gammes dont les tierces, quartes etc sont accordées de manière très précises.
On doit donc pouvoir utiliser ces fichiers .tun soit pour créer de légère dissonances, soit au contraire pour obtenir des intervales parfaits (pour les arpégiateurs par exemple ...)
Voilà, est-ce que vous utilisez ces fichiers .tun et est-ce qu'il existe des liens où on peut en télécharger ?
En regardant de mon côté, j'ai découvert ce site qui répertorie un certain nombre de gammes mais sans y associer les fichiers .tun :
http://www.microtonal-synthesis.com/scales.html
Il semble (je n'ai pas encore regardé ça en détail) qu'on puisse les générer soi-même avec le logiciel gratuit scala :
http://www.huygens-fokker.org/scala/
Sinon dans les exemples d'utilisation de ce type de gammes en musique électronique :
Ou la musique de Robert Rich...
En lisant la doc de Diva (U-he) j'ai découvert que ce synthé pouvait lire les fichiers .tun. Mais qu'est donc ? Et bien c'est un petit fichier texte qui associe aux notes midi des fréquences précises, ce qui permet de jouer d'autres notes que les notes standard du piano (C2, Db2, D2 etc etc). C'est tout bête, mais c'est vrai qu'à priori un synthé peut générer n'importe quelle fréquence et il n'y a donc aucune raison de se limiter à la gamme tempérée...
Pour faire des progressions harmoniques, il vaut mieux utiliser la gamme tempérée qui est faite pour ça, mais dans le cas contraire, ça doit permettre de sortir des couleurs assez tripantes, ou d'imiter les sonorités de musiques modales telles que la musique de Java (le Gamélan....), les musiques africaines, les raga indiens, etc dont les couleurs particulières viennent notamment de l'utilisation de gammes dont les tierces, quartes etc sont accordées de manière très précises.
On doit donc pouvoir utiliser ces fichiers .tun soit pour créer de légère dissonances, soit au contraire pour obtenir des intervales parfaits (pour les arpégiateurs par exemple ...)
Voilà, est-ce que vous utilisez ces fichiers .tun et est-ce qu'il existe des liens où on peut en télécharger ?
En regardant de mon côté, j'ai découvert ce site qui répertorie un certain nombre de gammes mais sans y associer les fichiers .tun :
http://www.microtonal-synthesis.com/scales.html
Il semble (je n'ai pas encore regardé ça en détail) qu'on puisse les générer soi-même avec le logiciel gratuit scala :
http://www.huygens-fokker.org/scala/
Sinon dans les exemples d'utilisation de ce type de gammes en musique électronique :
Ou la musique de Robert Rich...
[ Dernière édition du message le 26/07/2014 à 11:26:52 ]
Anonyme
970
2 Posté le 26/07/2014 à 10:35:40
J'ai continué mes petites recherches sur ce sujet
Bon déjà il existe d'autres formats que les fichier .tun, il y a les fichiers .scl (qui est le format généré par le logiciel scala dont j'ai parlé plus haut et qui peut être lu directement par beaucoup de synthé vst). On trouve également le format MTS (Midi Tuning Standard) qui est partie intégrante de la norme midi, et qui permet d'envoyer des messages de configuration à un synthé (pour lui dire que dorénavant le F4 aura telle fréquence par exemple) ou des messages temps réel envoyés en même temps que le message midi d'activation d'une note et qui représente le décalage de pitch à appliquer à cette note.
Le format MTS est plus précis que les formats .tun et .scl puisque pour ces derniers un demi-ton est divisé en 128 (codage sur 7 bits) alors que le MTS utilise 14 bits (donc à priori un demi-ton est divisé en 16384).
En freeware, on trouve les synthés de chez xen-arts qui sont spécialisés pour ce type d'expérimentation
http://xen-arts.net/vsti/
Le Xen-FMTS 2 fait de la synthèse FM et Ivor est un virtual analog. Le Xen-FMTS utilise le format MTS et permet notamment de régler précisément les harmoniques en plus du pitch de la fondamentale, donc de travailler sur les dissonances en fonction du timbre. Cela s'inscrit dans un travail de recherche sur la consonance/dissonance en fonction des harmoniques décrit dans le livre "Tuning, Timbre, Spectrum, Scale" de William A. Sethares https://sethares.engr.wisc.edu/ttss.html
Pour entendre comment la consonance ou la dissonance peut varier en fonction des harmoniques, vous pouvez écouter les exemples sonores ici :
https://sethares.engr.wisc.edu/html/soundexamples.html
Un article consacré au Xen-FMTS :
http://soundbytesmag.net/xen_fmts2review/
Un autre synthé (payant celui-ci) qui intègre des présets de gammes non tempérées, c'est aalto de chez madrona labs, qui semble être hyher intéressant aussi pour tout ce qui est synthèse sonore puisqu'il simule un synthé modulaire qu'on peut patcher comme on veut.
http://madronalabs.com/products/aalto
https://fr.audiofanzine.com/synthe-modulaires-virtuel/madrona-labs/aalto/forums/t.458567,commentaires-sur-la-news-madrona-labs-aalto-v1-2.html
Un morceau qui utilise des gammes non tempérées, l'effet est assez magique...
Le bonhomme utilise un clavier isomorphique, encore un vaste sujet...
Le blog de l'auteur à propos de ce morceau :
http://www.seraph.it/blog_files/15eb9cc6a8a58abab04319e332ac65d5-81.html
Un dernier lien, c'est un répertoire de 4400 gammes au format scala :
http://www.huygens-fokker.org/scala/downloads.html#scales
Bon déjà il existe d'autres formats que les fichier .tun, il y a les fichiers .scl (qui est le format généré par le logiciel scala dont j'ai parlé plus haut et qui peut être lu directement par beaucoup de synthé vst). On trouve également le format MTS (Midi Tuning Standard) qui est partie intégrante de la norme midi, et qui permet d'envoyer des messages de configuration à un synthé (pour lui dire que dorénavant le F4 aura telle fréquence par exemple) ou des messages temps réel envoyés en même temps que le message midi d'activation d'une note et qui représente le décalage de pitch à appliquer à cette note.
Le format MTS est plus précis que les formats .tun et .scl puisque pour ces derniers un demi-ton est divisé en 128 (codage sur 7 bits) alors que le MTS utilise 14 bits (donc à priori un demi-ton est divisé en 16384).
En freeware, on trouve les synthés de chez xen-arts qui sont spécialisés pour ce type d'expérimentation
http://xen-arts.net/vsti/
Le Xen-FMTS 2 fait de la synthèse FM et Ivor est un virtual analog. Le Xen-FMTS utilise le format MTS et permet notamment de régler précisément les harmoniques en plus du pitch de la fondamentale, donc de travailler sur les dissonances en fonction du timbre. Cela s'inscrit dans un travail de recherche sur la consonance/dissonance en fonction des harmoniques décrit dans le livre "Tuning, Timbre, Spectrum, Scale" de William A. Sethares https://sethares.engr.wisc.edu/ttss.html
Pour entendre comment la consonance ou la dissonance peut varier en fonction des harmoniques, vous pouvez écouter les exemples sonores ici :
https://sethares.engr.wisc.edu/html/soundexamples.html
Un article consacré au Xen-FMTS :
http://soundbytesmag.net/xen_fmts2review/
Un autre synthé (payant celui-ci) qui intègre des présets de gammes non tempérées, c'est aalto de chez madrona labs, qui semble être hyher intéressant aussi pour tout ce qui est synthèse sonore puisqu'il simule un synthé modulaire qu'on peut patcher comme on veut.
http://madronalabs.com/products/aalto
https://fr.audiofanzine.com/synthe-modulaires-virtuel/madrona-labs/aalto/forums/t.458567,commentaires-sur-la-news-madrona-labs-aalto-v1-2.html
Un morceau qui utilise des gammes non tempérées, l'effet est assez magique...
Le bonhomme utilise un clavier isomorphique, encore un vaste sujet...
Le blog de l'auteur à propos de ce morceau :
http://www.seraph.it/blog_files/15eb9cc6a8a58abab04319e332ac65d5-81.html
Un dernier lien, c'est un répertoire de 4400 gammes au format scala :
http://www.huygens-fokker.org/scala/downloads.html#scales
Anonyme
1225
4 Posté le 27/07/2014 à 14:03:53
Les EMU Proteus proposaient plusieurs gammes, par exemple sur les Proteus 1, 2 et 3 :
- Tempérament égal (Equal) – Tempérament occidental standard (12 notes également espacées par octave)
- Just C (Do juste) – Intonation juste (basée sur des petits rapports d’intervalle. Doux et pur, intervalles sans battement)
- Vallotti Tempérament non égal de Vallotti & Young (similaire au tempérament égal à 12 notes. Chaque degré à un caractère différent pour une gamme donnée).
- 19-Tone (19 Notes) – Tempérament égal à 19 notes (19 notes par octave. Difficile à jouer, mais fonctionne bien avec un séquenceur).
- Gamelan 5 notes Slendro et 7 notes Pelog (javanais. Pelog correspond aux touches blanches, Slendro aux noires. Accords exotiques dans l’esprit Gamelan).
- User : Emplacement mémoire pour définir ses propres tempéraments (menu Global).
Ces tempéraments sont délicats à utiliser quand on fait de la musique qui change beaucoup de tonalité
Le Proteus XL7 proposait les presets supplémentaires suivants :
- Juste C2 (Do2 juste) – Vous permet de jouer les accords suivants en tonalité de do : do, mi, fa, sol, la si, do#m, ré#m, mim, fa#m, sol#m, lam, sim
- Juste C-minor (Do mineur juste) – Vous permet de jouer les accords suivants en tonalité de do : do, mi, fa, sol, la, si, mim, lam, sim, do#m, ré#m, sol#m
- Just C3 (Do3 juste) – Vous permet de jouer les accords suivants dans la tonalité de do : do, ré, fa, sib, do#m, rém, mim, fa#m, sol#m, lam
- Werckmeister III Une gamme bien tempérée développée au 17e siècle. Bien que vous puissiez jouer dans toutes les tonalités, chaque tonalité sonne légèrement différemment.
- Kirnberger Une gamme bien tempérée développée par Johann Philipp Kirnberger dans laquelle aucune hauteur n’est à plus de 12 centièmes de celle voulue par le tempérament égal.
- Scarlatti Variante du tempérament à ton moyen qui était utilisé du 15e au 18e siècle.
- Repeating Octave (octave redoublée) – L’octave de do médian est répétée en haut et en bas du clavier. S’associe à un Preset ayant un tempérament égal pour former une inversion inhabituelle en haut et en bas du clavier.
- Tempérament égal (Equal) – Tempérament occidental standard (12 notes également espacées par octave)
- Just C (Do juste) – Intonation juste (basée sur des petits rapports d’intervalle. Doux et pur, intervalles sans battement)
- Vallotti Tempérament non égal de Vallotti & Young (similaire au tempérament égal à 12 notes. Chaque degré à un caractère différent pour une gamme donnée).
- 19-Tone (19 Notes) – Tempérament égal à 19 notes (19 notes par octave. Difficile à jouer, mais fonctionne bien avec un séquenceur).
- Gamelan 5 notes Slendro et 7 notes Pelog (javanais. Pelog correspond aux touches blanches, Slendro aux noires. Accords exotiques dans l’esprit Gamelan).
- User : Emplacement mémoire pour définir ses propres tempéraments (menu Global).
Ces tempéraments sont délicats à utiliser quand on fait de la musique qui change beaucoup de tonalité
Le Proteus XL7 proposait les presets supplémentaires suivants :
- Juste C2 (Do2 juste) – Vous permet de jouer les accords suivants en tonalité de do : do, mi, fa, sol, la si, do#m, ré#m, mim, fa#m, sol#m, lam, sim
- Juste C-minor (Do mineur juste) – Vous permet de jouer les accords suivants en tonalité de do : do, mi, fa, sol, la, si, mim, lam, sim, do#m, ré#m, sol#m
- Just C3 (Do3 juste) – Vous permet de jouer les accords suivants dans la tonalité de do : do, ré, fa, sib, do#m, rém, mim, fa#m, sol#m, lam
- Werckmeister III Une gamme bien tempérée développée au 17e siècle. Bien que vous puissiez jouer dans toutes les tonalités, chaque tonalité sonne légèrement différemment.
- Kirnberger Une gamme bien tempérée développée par Johann Philipp Kirnberger dans laquelle aucune hauteur n’est à plus de 12 centièmes de celle voulue par le tempérament égal.
- Scarlatti Variante du tempérament à ton moyen qui était utilisé du 15e au 18e siècle.
- Repeating Octave (octave redoublée) – L’octave de do médian est répétée en haut et en bas du clavier. S’associe à un Preset ayant un tempérament égal pour former une inversion inhabituelle en haut et en bas du clavier.
Anonyme
970
5 Posté le 27/07/2014 à 17:11:59
Bonjour traintrain
Je ne connais pas les EMU Proteus... mais c'est intéressant qu'ils aient pensé à y intégrer des gammes non tempérées, notamment pour faire sonner le gamelan de manière plus réaliste. Après l'intérêt des fichiers de configuration type .tun ou .scl, c'est qu'on peut accorder comme on veut n'importe quel vst compatible avec ce format.
Je ne connais pas les EMU Proteus... mais c'est intéressant qu'ils aient pensé à y intégrer des gammes non tempérées, notamment pour faire sonner le gamelan de manière plus réaliste. Après l'intérêt des fichiers de configuration type .tun ou .scl, c'est qu'on peut accorder comme on veut n'importe quel vst compatible avec ce format.
[ Dernière édition du message le 27/07/2014 à 17:12:27 ]
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