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Technique Commerciale ?

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Sujet de la discussion Technique Commerciale ?
J'ai acheté ce plug-in d'occase, mais on m'a volé le micro de mesuuuure !! :(((

du coup j'ai bien le plug-in mais pas le micro et comme si sa suffisait pas fallait que je déménage ! ...

Résultat : Comment étalonner???

Alors je voulais savoir si IK Multimédia interdisait l'utilisation d'un autre microphone de mesure tout simplement par technique commerciale ou s'il était vraiment "surnaturel" ce micro ??

Cependant en comparant certain prix de micros sur le marché , je peut me payer 2 x Arc System , donc au final pour 600€ on paye quand même plus le plug-in que le microphone , sinon le bundle serait a un prix plus cher !

Tout ceci n'est qu'une constatation et j'attends bien entendu vos réponse a ce propos !!!!

Est ce qu'un micro du type Behringer ECM8000 ou T-Bone MM1 feraient l'affaire????

( Ps: La sensibilité du micro ARC (50mV/Pa ) me parait quand même ahurissante:oo: sur papier par rapport a certains micro du même type a 1000€ d'une marque bien plus reconnue ... ( 30mV/Pa ) )

Ik Multimédia auraient-ils décidé de faire des ventes a perte ?? lol

J'attends vos réponses qui vont m'aider infiniment !

Merci !!!!!!
Art'Mature MUSIC
2
Salut

j'ai pas pu essayer l'arc dans de bonnes conditions, et encore moins avec un ecm8000 (même si j'ai ce micro) mais ce qui me parait bizarre, comme toi d'ailleurs, c'est la sensibilité de ce micro (5 fois plus qu'un dpa 4006) bien qu'il me semble qu'il s'agisse d'un electret (comme l'ecm8000) et non pas d'un vrai condensateur (comme le dpa). Le soucis, et ce qu'il faudrait tester, c'est la linéarité du micro, car si c'est pas droit, ils peuvent très bien compenser avec le logiciel et ainsi piéger ceux qui l'utilisent avec un autre micro(la mesure sera fausse quoi qu'il arrive).

si tu arrive à les avoir, tu dois pouvoir leur demander un micro si tu as un numéro de série, ou encore mieux, une facture...
3
Alors je n'ai pas eu la chance d'avoir la facture avec la vente , par contre j'ai le numéro de série que je n'ai pas pu activer encore.


j espère que l'ancien utilisateur a fait le transfert de licence sinon dans le baba 350€ !


Est ce que tu pourrait faire un test avec ce ECM8000 pour me dire la différence alors? , qui ne doit pas être si importante que sa vu les comparaisons !
sa serait vraiment solidaire de ta part sachant que je finalise mon studio de production et je voudrai bien appliquer sa en master dedans sa serai génial !


et puis si il convient sa m'évitera de faire tout un plat chez Ik et attendre un mois comme ils me l'on déjà fait pour un autre coup ...
ce que je leur ai reproché par ailleurs.
Alala les grosses boites ....


:(
Art'Mature MUSIC
4
Voici la courbe de réponse en fréquence de cet ECM8000
qui m'a l'air pas trop mal bien qu'un peu rondelette lol :mdr: :mdr: :mdr:


http://images.imagup.com/09/1232471757_1-000-000209_1-Behringer-ECM8000.jpg



:bravo:
Art'Mature MUSIC
5
Je vais essayer de te faire des courbes avant/après correction opéré avec cet ecm8000
6
C'est super jte remercie infiniment j apprécie vraiment ton geste !!!! :D: :D: :D: :D: :D: :D:
Art'Mature MUSIC
7
Pourras tu en deduire s'il est possible d'utiliser ce micro ? du moin s'il convient et si on obtient un resultat similaire ?

Merci Beaucoup !! :bravo:
Art'Mature MUSIC
8
Oui oui..

je ne sais pas quand je vais pouvoir faire ça, car j'ai pas mes monitors sous la main, mais je vais le faire...
9
petite info :

[Manuel ARC system p.15]

"Le Microphone ARC offre une meilleure qualité globale comparé a d'ordinaires microphones de mesure bas ou moyenne gamme. Les microphones de mesure exposent habituellement une réponse en fréquence plate au détriment d'une petite sensibilité et un niveau de bruit trop élevé pour de l'enregistrement haute qualité"

ARC Microphone :
Réponse en fréquence de la capsule : 20 Hz a 16 kHz
Impédance de sortie : 200 ohms
sensibilité : 50 mV/Pa
Niveau de Bruit equivalent : 22dB

ECM800 :
Réponse en fréquence de la capsule : 15 Hz a 20 kHz
Impédance d'entrée : 600 ohms
sensibilité : 13 mV/Pa de 0 a 800 Hz , Inconnue au delà car non testé
Niveau de Bruit equivalent : inconnu

microphone Brüel&Kjaer demi pouce de référence:
sensibilité : 47.0 mV/Pa
reste inconnu

Le microphone ARC serait Meilleur que la référence mondiale !!! (Selon IK MULTIMÉDIA) :clin:

l'ECM8000 a une plage de fréquence plus large et a été étalonné par rapport au microphone de référence.

A Moins que comme l'a dis Rom1.k.u , Le microphone ARC ne soit pas linéaire et que le plug-in compense cette plage , je pense qu'il est possible d'utiliser un bon microphone de mesure , les résultats ne seront pas optimaux car le Microphone ARC a été calibré sur mesure pour le plug , mais on en sera pas loin . Reste a tester le tout !

Il est dit aussi dans le manuel ARC p.15

"Le Microphone ARC expose une réponse en fréquence plate ,et en même temps sensibilité , niveau de bruit et SPL max sont EXTRÊMEMENT bon":???:

Source:

http://fr.wikizic.org/Behringer-ECM8000/wiki.htm

Tout sa pour dire que chez IK ya un peu de blabla quand même ... :x:
Art'Mature MUSIC
10
Tu as pris quel B&K??
11
Ah je ne connais pas le modele c'est tout décris dans la source que j'ai laissé
Art'Mature MUSIC
12
Le problème, si ma mémoire est bonne , c'est qu'a une tension d'alimentation donnée, la linéarité est au dépend de la sensibilité, et vice versa. le micro de référence en mesure, c'est le 4006 en 48v, il ne fait que 10mV, tandis que la version 130V (le 4003) fait 40mV, et c'est linéaire (à 1dB près)
il y a de grandes chances alors que la réponse de ce micro soit plutôt pas du tout linéaire pour gagner en sensibilité et corrigé par la suite par le logiciel.
13
Effectivement c'est possible , mais je n'ai pas inventé :

Citation : "Le Microphone ARC expose une réponse en fréquence plate ,et en même temps sensibilité , niveau de bruit et SPL max sont EXTRÊMEMENT bon"



IK ferait de la publicité mensongère ?

de toute façon et quoi qu'il en soit si sa ne fonctionne pas avec cet ECM 8000 je rachèterai neuf ........... mais j espère grandement que sa fonctionnera .... parce que 350 + 400 € j'aurai pu men payer des choses avec sa !! lol

si tu peut faire les test quand même je t'en serai grandement reconnaissant... Merci !!!
Art'Mature MUSIC
14
Donc si je comprends bien , une courbe de réponse en fréquence plate ҂ une haute sensibilité...

Pourtant le micro ARC est en 48v , Donné Linéaire et TRÈS sensible .... ya un IK quelque part MDR
Art'Mature MUSIC
15
Ou peut-etre que je me trompe... ou ils ont fait un très bon micro...
16
C'est possible mais a 400€ + le plug'in sa m'étonnerai quand même ... :|
Art'Mature MUSIC
17
Pour connaitre le fond de l'histoire il faudrait faire un test avec les deux micros au même endroit , et comparer le rendu et les courbes pour les mêmes moniteurs , et compenser ( s'il y a ) la chute ou hausse de fréquence causée par l'un ou par l'autre .
Fastidieux je sais .... mais bon .... ptetre le seul moyen de savoir ce que vaut vraiment ce micro ARC , il disent même dans le manuel qu'il "peut être utilisé pour de l'enregistrement haute qualité étant ultra linéaire" fin bref ...
Art'Mature MUSIC
18
En farfouillant un peu sur la toile, voici les infos que l'on peut glaner:

IK Multimedia n'est pas le concepteur des algorithmes, ARC intègre une technologie sous licence appartenant à AUDISSEY. Cette techno est installée dans les amplis audio video haut de gamme, depuis 2-3ans pour autocalibrer ces système d'écoutes hifi (en multicanal! silvouplay).

AUDISSEY préconise effectivement d'employer exclusivement leur micros calibrés en rapport avec les marques d'ampli. ex pour Marantz:

http://us.marantz.com/Products/2128.asp

Là on voit tout de suite que c'est pas du DPA !!!!!!! :rocket:

Mieux, en tapant ECM8000 et AUDISSEY dans google on tombe sur pas mal de Forums dans lesquels il ressort clairement que les calibrations obtenus avec l'ECM8000 donnent des résultats bien supérieurs à celles obtenues avec le micro d'origine !!!! :tourne:

Effectivement, un bon test comparatif devrait permettre de nous éclairer, si quelqu'un veut se lancer ? :?!:

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

19
Hey salut Samplehunter ,

deja merci pour ta recherche qui m'a beaucoup eclairé sur le sujet.

j'ai deja eté voir chez Audissey le gros de leur travail .

Effectivement le seul moyen de savoir reste le Test !!!

Merci a toi !!

si tu as d'autre infos n'hésite pas !!!
Art'Mature MUSIC
20
Alors toujours Rien ? Personne ?? ...

Moi de mon coté j'ai testé le test avec cet ecm 8000 mais je ne peu pas comparer vu que je n'ai pas l'autre

cependant je trouve le résultat un peu pâlichon , trop rond ... peut être que c'est vraiment le bon réglage ???? seul une comparaison avec le micro ARC nous le dira .

pour le moment je ne peut pas me baser sur ce que j'entends parce que je pourrais être a coté de la plaque lol ... :mdr:

j'ai calibré sur des Alesis M1Active a la maison dans ma chambre , je n'ai pas testé sur le systeme complet dans mon studio.
Art'Mature MUSIC
21
Ce post est surtout très intéresant si on choppe une version pirate du soft :lol: :??:
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:lol:

Ce qui ne fonctionnera pas, IK Multimedia a bien prévu son coup, avec le micro de mesure et le logiciel calibrés l'un pour l'autre.

Il y avait les dongles USB, il y a maintenant le micro de mesure qui sert de protection au soft, c'est futé.
23

Citation :

Ce qui ne fonctionnera pas, IK Multimedia a bien prévu son coup, avec le micro de mesure et le logiciel calibrés l'un pour l'autre.

Il y avait les dongles USB, il y a maintenant le micro de mesure qui sert de protection au soft, c'est futé.



On dirait que t'es content d'avoir en ta possession un logiciel que personne ne peux utiliser si il a pas raqué comme toi...strange...
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Non, franchement, si tout était gratuit je serai le plus heureux, parceque le fric, ça pue. Mais il se trouve que cette pseudo "civilisation" de daube, en voie de disparition violente, tourne autour de ça, et qu'on en a fait un besoin pour esclavagiser les gens et les mettre dans la misère.



Un moyen de l'utiliser sans l'acheter, c'est d'avoir un pote sympa qui l'a acheté et qui veut bien venir calibrer ton système chez toi, autoriser le plug chez toi (puisque quand on a acheté le truc, c'est aussi pour se promener avec sur différents lieux et configurations, il y a quatre autorisation d'office chez IK, je ne sais pas comment ça se passe ensuite si on en veut plus, mais on peut en demander en plus après avoir épuisé les quatre).



Donc, tu vois, ce n'est pas totalement bloqué, et heureusement. On peut même imaginer de se mettre à plusieurs pour l'acheter et se le partager (et merci à toi, c'est grâce à toi que je viens tout juste d'avoir cette idée). Solidarité !... Dans l'idée, ça commence à devenir un petit peu moins puant que "la concurrence libre et non faussée" des esclavagistes illuminati psychopathes & co qui trustent les pouvoirs sociaux en mentant à tout le monde.
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...Et, stp dopo, arrête de dire que ce plug est pour les amateurs; ce plug est pour les amateurs, les semi-pros, les pros, les home-studios, les project-studios, les gros studios, tout le monde.

Faut pas restreindre comme ça, je trouve, d'une façon générale.