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Besoin d'avis sur mix d'un son de mon groupe.

  • 24 réponses
  • 6 participants
  • 723 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Besoin d'avis sur mix d'un son de mon groupe.
Hello!

J'ai fait un enregistrement "maison" avec mon groupe samedi. Je dois mixer ça rapidement pour que le titre apparaisse sur une compil.

Le soucis c'est que bon, j'ai déjà mixé notre ancien maxi, et aussi des compos que je fais pour moi. Mais sur le maxi on avait des prises son moyennes, donc j'avais triggé le kick, et javais enregistré les grattes au POD, et sur mes compos bah j'ai une batterie midi, 2 pistes gratte et une basse, donc rien à voir en terme d'occupation d'espace, ou encore de qualité de prise de son. On s'est démerdés pour se faire prêter du bon matos.

J'ai besoin de vos précieux conseils pour améliorer la tronche de cette chanson en terme de mix.

Je récapitule un peu ce dont je dispose (nous sommes partis de qui peut le plus peut le moins, quitte à virer des pistes qui ne servent pas, mais pour le coup on se sert de tout)

11 pistes batteries (une DW jsaipatroquoi, mais énorme) :
2kick (in&out), 2snare (top&bottom), 2Overhead (pour les 2 crash), 1 ride, 1 charley, 3 toms.

2x3 pistes grattes repiqués sur ma tête BV150H :
1SM57 sur mon baffle Crate en V30, 1 SM57 sur un baffle Marshall JCM900, et un micro statique (sE electronics z3300A) en ambiance à environ 1,50m du Crate. J'ai fait 2 prises grattes (1 en lead, 1 en crunch). Mention spéciale au micro d'ambiance qui donne une putain de couleur au son, et qui surtout donne de l'ampleur aux gratte, mais attention à ne pas trop le pousser car ça bouffe assez vite le grain.

2 prises basses :
1 au SM57 devant une tête Hartke sur un baffle Ampeg (me rappel plus les ref.), et un en line out direct de la tête.

1 prises chants par chanteur (doublées parfois pour renforcer les montées par exemple)

Et la ce soir j'enregistre le DJ (qui apporte beaucoup à la chanson, sans non plus la transfigurer).

Pour l'instant ce que j'ai fait :
le kick : compressé, égalisé (renforcé dans les 120-150hz pour laisser de l'espace à la basse dans les 80hz, baissé dans les 300-2khz pour virer les effets moches façon ploc ploc, et renforcé vers les 6khz pour la rendre plus claquante, présente).
Snare compressé, et égalisée (montée dans les 4khz environ)
j'ai pas touché au reste suur la batterie pour le moment, à part les niveaux.

Les grattes
J'ai panné les pistes au SM57 aux extrème droite et gauche, les micros d'ambiance à environ 80%. J'ai mis un passe-haut à 200hz, histoire de pas aller jouer sur le terrain des basse/kick (ça a beaucoup amélioré la compréhension du mix), j'ai coupé de 2db dans les 1khz, et monté d'environ 5db dans les 5khz (pour la presence et la clarté).

Après plusieurs essais, les voix ont étés compressées à l'extrème, ce qui fait ressorti le moindre souffle, respiration, je trouve que ça vraiment mortel, ça les rends bien plus violentes.

La basse a été compressé (peut etre pas assez au vu des différences de niveau), un poil égalisé (coupé un peu dans les 700hz).

Mon avis est que pour le moment ça sonne un peu encore renfermé, les grattes j'aime bien, les voix aussi. Je trouve que la basse est encore un peu terne, et la batterie mériterais aussi detre améliorée.

Voila en gros ce que j'ai fait, et ça s'écoute ici :

http://kandjarweb.free.fr/sound/

Prière de ne pas trop faire tourner c'est censé être une exclu pour la compil , je vous fait confiance ;)
Au passage si vous en avez envie vous pouvez donner un avis sur la compo, ça me servira aussi ;)

Merci d'avance!
Yvan
2
C'est fou comme ça bouge ici :)
Bref, version remixée :
NS-3.mp3 à la même adresse (la précédente version était NS-2.mp3, sans DJ).
3
FLAG !

bon bah tu voit apparement chui le seul ici en ce moment :bravo2:

j'écoute ca ce soir...
tu pourra me faire écouter le truc final ?
t'a pas utilisé de compresseur hardware ?

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

SoundCloud | Stompin at decca |  I can't give you anything but love

4
Franchement les voix son vraiment mortelles !
qu'est ce que tu as fait sur les voix ??

sinon oui le son des grattes est meilleur sur le NS-03 mais pas encore tip top à mon gout
pourquoi tu as enregistré la gratte avec des micros ? avec un pod ca l'aurais fait plus facilement...pareil pour la basse

sinon pour la caisse clair j'aurais vu un poil de reverb en plus sinon c'est bonnard

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

SoundCloud | Stompin at decca |  I can't give you anything but love

5
Le POD j'y arrive plus honnêtement. Même si avec des mics c'est plus de prise de gueule pour les prises, au moins le rendu démonte. Le POD... c'est bien mais c'est tellement sec comme son, en tout cas en direct... en passant par un ampli de puissance à tube et un baffle c'est déjà un peu plus convaincant.

Et puis merde faut que jrentabilise ma Crate quoi!:)

Sinon, grosse erreur de ma part :
quand j'ai importé les pistes son dans Nuendo, j'ai laissé le projet en 44khz... au lieu de le mettre en 48khz, comme le sont les pistes. Donc en fait tout a été ralenti et genre baissé d'environ un demi-ton...
humhum... bref, jsuis vraiment un gland, une nouvelle version est dispo à la même adresse, à la bonne vitesse. Sinon sur les voix, c'est juste une mega compression :)

La basse par contre ouais au POD j'aurais surement au moins de souffle.

Donc nouvelle version à la même adresse, moins lourde, mais beaucoup plus de gouache, et les samples ont pas été refaits.
6
Hummm le 48khz je ne sais pas si ca vaut le coup, essaye plutot le 44khz / 32bits ca amène plus de dynamique...

et c'est quoi comme compresseur sur les voix ?

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

SoundCloud | Stompin at decca |  I can't give you anything but love

7
Ouais en fin qui peut le plus peut le moins ;) hein ma poule!
Bref

le compresseur c'est Trackplug (Wavearts), un bon plug d'EQ, Gate, et Compresseur. Ca marche bien.
Sinon 48khz apporte plus de dynamique, car la plage de fréquence est plus large . GROS NUL :D

Hors sujet : et alors, tjrs pas de batteur? tu veux le tel de yamou? :D

8
Yep ça envoie bien ;)

(il reste juste NS.mp3 sur le serveur c'est la bonne version?)

même avis que bombseb pour les voix, elles sont nickels, bien mixées et tout et tout...

les grattes sont bien, basse aussi

juste regret sur la batterie... ça sonne un peu sec.
(particulièrement sur la GC)
fin je sais que le style veut ça, mais les gates sont pas un peu trop serrées ?
Je sais que c'est une batterie midi, mais est-ce que tu ne peux pas jouer un peu sur la résonnance ?
Je pense que ça contribuerait à remplir encore plus le mix.

et pourquoi pas un chouia de reverb sur la CC ?

sinon bravo, ça l'fait !

a+
9
Miaoulechat,

bravo, c'est tres bien pour une prod faite à la maison...

le mix me parrait un peu renfermé, peut-etre du aux prises de son d'extreme proximité surtout sur la batterie.
mention tres bien pour la ride qui se detache tres bien du reste.
je ne sais pas si c'est le codage mp3 qui fait ça, mais il n'y a pas d'extreme aigu dans ce que j'entend, l'analyseur semble dire la meme chose. tu pourrais peut etre charger dans le haut du spectre avec les cymbales et le tres haut des guitarres.
la basse est (tres) compressée. les differences de niveausx dont tu parles sont dus a une egalisation imparfaite. ce sont uniquement certaines notes qui ressortent trop, et toujours les memes.
les guitarres sont tres bien, bien espacées. mais tu as du enregistrer avec le meme instrument pour tous les sons ou je me trompe ??? les differences de sonorités entre les prises sont minimes.
les voix comme la basse sont extremement compréssées (à mon gout). on entend meme la piece dans laquelle les voix ont été enregistrées... c'est un choix... elles ont un bon niveau mais ressortent parfois pas assez du mix.

ton mix est tout à fait à la hauteur pour une prod à la maison, voir plus...

le principal defaut (pour moi) est le placement des instruments dans la stereo. chaque guitarre est traitée et envoyée soit completement à droite ou a gauche, idem pour les voix. du coup, au centre il n'y a pas grand chose: grosse caisse, caisse claire, basse. ça ne pardonne pas sur une ecoute mono.
as-tu basculé ton ecoute en mono pendant le mix ???
egalement ecoutes le au casque ou avec des ecouteurs de walkmann.
en ce qui concerne le grave et l'extreme grave, c'est tres difficile d'arriver a un bon resultat à la maison. l'egalisation de la basse et de la grosse caisse dans cette gamme de frequence est tres imprecise. si tu peux vas ecouter ton mix dans un autre studio.

et le mastering ???

bravo pour le resultat à ce stade...

et coté compo et arrangement, le morceau est carrement bien. j'imagine que le dj va s'inserrer plein pot dans les passages plus calme du morceau.
ça fait longtemps que le groupe existe ???

concernant les frequences d'echantillonnage et la resolution, dans la mesure du possible et en fonction de l'espace disque dispo et des machines utilisées pendant le record, toujours enregistrer au plus haut des deux valeurs. tu le dis toi meme qui peut le plus peut le moins. jusqu'au mastering, c'est mieux de travailler avec des sessions au max de resolution. dans ce cas il ne faut pas oublier de faire une bonne converssion à la fin.

bye
10

Citation : Sinon 48khz apporte plus de dynamique, car la plage de fréquence est plus large



non justement si tu augmente la freq d'échantillonage, et bien tu augmente la "résolution" sur la plage de fréquence (la résolution en "x" ). c'est peut etre pas mal, mais moi perso je ne vois pas vraiment de différence entre du 44 et du 48
par contre c'est le nombre de bit qui correspond à l'amplitude de la courbe (donc la dynamique) (la résolution en "y" ), donc plus tu a de bits meilleur est la résolution en amplitude.
enfin on joue sur les mots là

Hors sujet : sinon oui on a un batteur depuis début juillet, d'ailleurs Romain (votre DJ) était l'un des premiers au courant

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

SoundCloud | Stompin at decca |  I can't give you anything but love

11

Citation : juste regret sur la batterie... ça sonne un peu sec.
(particulièrement sur la GC)
fin je sais que le style veut ça, mais les gates sont pas un peu trop serrées ?
Je sais que c'est une batterie midi, mais est-ce que tu ne peux pas jouer un peu sur la résonnance ?
Je pense que ça contribuerait à remplir encore plus le mix


Oui c'est la bonne version!
et NOOOON ce n'est pas de la batterie midi rolala :)
cest de la vraie, de la pure et dure!
Effectivement le kick est un peu sekos, mais j'ai du mal à l'apprivoiser (je crois que j'ai trop coupé dans les bas medium)

Pacoaudio :
merci vraiment d'avoir pris le temps d'écouter, et d'en faire une analyse aussi détaillée tu m'aide beaucoup.

Effectivment, il sonne renfermé, je vais peut etre augmenter un poil les grattes et les cymbales dans les 8-10khz.
Concernant les prises grattes, je cite ce que j'ai écrit plus haut :
2x3 pistes grattes repiqués sur ma tête BV150H :
1SM57 sur mon baffle Crate en V30, 1 SM57 sur un baffle Marshall JCM900, et un micro statique (sE electronics z3300A) en ambiance à environ 1,50m du Crate. J'ai fait 2 prises grattes (1 en lead, 1 en crunch)
La piste lead à gauche, la piste crunch à droite. Mais effectivement les prises ne sont pas assez différentes, le grain est juste plus serré sur le lead.

Pour la basse, je vais essayer de faire mieux concernant l'EQ (il faudrait que j'analyse le spectre lorsque les notes ressortent trop pour déterminer la ou les fréquence à baisser un peu, j'ai bon?)

Pour les voix oui c'est un choix, et d'ailleurs j'aime beaucoup l'ambiance que ça apporte sur le passage plus calme. Mais j'enleverais ces bruits de fond sur les autres parties.

J'ai pas essayé l'écoute en mono, c'est une bonne idée! Sinon le mix est volontairement segmenté pour le moment, pour laisser de l'espace futurs aux samples.

Et en ce qui concerne les samples, il y en a pas mal, des fois très succins et vient en renfort (comme sur le riff très typé néo du début), des fois il devient presque l'instru lead (notament sur la partie calme). Mais il est clair qu'ils donnent une toute autre face à la compo. C'est plus complet, plus construit, et chargé en émotions. En fait, il rajoute la complémentarité qu'on pourrait trouver avec une 2eme guitare.


Je vais les enregistrer soit ce soir soit demain. Je ne manquerais pas de le poster dès qu'il sera fait.

Sinon le groupe (kandjar), existant depuis maintenant 2 ans (et demi), nous avons une page myspace : www.myspace.com/kandjar, avec des morceaux qui n e sont plus trop d'actualité (les prises batteries remontent à Novembre 2004...) c'est donc pour ça qu'on a enregistré recemment 2 morceaux à mettre sur Myspace, dont un qui va apparaitre sur une compil.

Merci pour les compliments sur la compo!


Seb : je m'ai trompé concernant la frequence d'échantillonage :oops:

Hors sujet : Bon c'est mortel, on va pouvoir faire des dates ensemble!


Merci pour tous vos conseils ;)
12

Hors sujet : oué ca serais bien cool !!
on joue à la Mezzanine à Pierrelaye en Decembre, peut etre que vous pourriez vous incruster ?? essaye peut etre de leur envoyer une démo...je pense qu'il y a peut être moyen

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Hors sujet : Wai carrément, sauf que notre maxi n'est plus au gout du jour, jleur enverrais aussi les 2 titres qu'on vient d'enregistrer, comme ça ils verront le joli maxi avec la belle pochette, et le son qu'on fait aujourdhui.
Ca serait carrement mortel qu'on fasse ça ensemble!

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Hors sujet : oué mais dépeche toi quand même...
enfin je dis ca, mais peut etre que tout les groupes sont déja programmés...enfin renseigne toi koi

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

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Hors sujet : azy fait pas ta pioute, appuie notre candidature :)

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Hors sujet : ben chépa moi je ne les connait pas vraiment
en même temps il y a toujours plein de groupes qui jouent là bas, donc je pense que vous pouvez y jouer comme tout le monde. tu leur envoie une démo et tu les relance une semaine apres en leur disant que vous aimeriez jouer avec Swatt

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

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Salut j'ai écouté cette compo et franchement dans l'ensemble c'est pas mal pour une auto prod.
J'adore le son des grattes, beau boulot.
La batteuse manquerait peut-être de compression,pour les bombes, comme disait je sais plus quel ingé du son, il faut que ce soit physique(comme un coup de steak sur une table en marbre :lol: )Une bonne réverbe sur la caisse claire, un peu plus d'aigus sur les équalos en général pour plus de clartée.
Pour les chants plus de compression, certains compresse jusqu'à 4 fois et j'y verrai bien un poil de réverbe mais différente pour chacun d'eux, en général c'est plus de profondeur pour les chants aigus.
La basse est pas mal sinon plus de compression et de lourdeur.
Voilà ce n'est que mon avis sur le vif sans aucune prétention, fais en ce que tu veux mais dans l'ensemble ça sort bien comparé à d'autre démos écouté sur AF, bonne continuation :bravo:

PS:tu connaitrai pas un certain Hemett Brown(de son pseudo bien sur :clin: )

A+

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

18

Citation : La batteuse



:ptdr:

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

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Flag, je jette une oreille ce midi ;)

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20

Citation : Salut j'ai écouté cette compo et franchement dans l'ensemble c'est pas mal pour une auto prod.
J'adore le son des grattes, beau boulot.
La batteuse manquerait peut-être de compression,pour les bombes, comme disait je sais plus quel ingé du son, il faut que ce soit physique(comme un coup de steak sur une table en marbre )Une bonne réverbe sur la caisse claire, un peu plus d'aigus sur les équalos en général pour plus de clartée.
Pour les chants plus de compression, certains compresse jusqu'à 4 fois et j'y verrai bien un poil de réverbe mais différente pour chacun d'eux, en général c'est plus de profondeur pour les chants aigus.
La basse est pas mal sinon plus de compression et de lourdeur.
Voilà ce n'est que mon avis sur le vif sans aucune prétention, fais en ce que tu veux mais dans l'ensemble ça sort bien comparé à d'autre démos écouté sur AF, bonne continuation

PS:tu connaitrai pas un certain Hemett Brown(de son pseudo bien sur )

A+



Effectivement ça manque de compression, mais je gère pas encore trop ça. En gros je risque de tout niquer si je compresse à l'arrache.

Merci pour le son des grattes! (jsuis content de mon ptit ampli :))
Putain ouais le coup de steak sur une table de marbre, c'est une belle comparaison.
Les aigus jsuis ok avec toi, ça a déjà eté réglé.

Disons que dans l'ensemble je suis content de m'en être sorti avec des prises "à l'ancienne". Forcément les groupes q ui enregistrement direct sur l'ordi ça fait des prises ultra propre, genre batterie MIDI avec DFHS, grattes au POD, etc etc.

Je crache pas dessus je sais que ça donne des résultats très propres et c'est super flexible comme méthode d'enregistrement. D'ailleurs c'est pas impossible que notre futures préprods se fassent comme ça.

Mais la j'avais envie de brutalité, que ça sente la sueur!
Bref, en tout cas merci pour les commentaires.

Ce soir je poste une version plus travaillée, avec les samples! (avant de partir en vacances ;))

yvan
21

Citation : le kick : compressé, égalisé (renforcé dans les 120-150hz pour laisser de l'espace à la basse dans les 80hz,



Ca ca me gene...Je viens d ecouter et je trouve que ta basse est trop riche en infra... et que ta grosse kick a mort mais de facon desagreable.

J aurais inversé pour ma part...surtout dans le style, la grosse doit avec une frappe "Physique", ca doit peter dans la cage thoracique...
Ta basse fait trop typé reggae, dub...

La caisse claire est un peu petite...

Les oh sont super, la cloche de la ride est parfaite !


Les grattes rien a dire a part en soleil, cest a mon gout trop gras.

La voix niquel, je baisserai quand meme un chuya les tres haut aigue, genre en 10khz et 12khz...

Sinon c est super bien joué ;)

Tu l as reprise avec quoi la voix ?

Peux tu nous parler de tes preamps ?

Et des micros utilisés pour la batterie ?

A bientot
SéB


ps : si tu le desire tu peux me filer un extrait d une minute de toutes les prises separees bien calées et j essai de te mixer a ma facon...ca pourra t aider peut etre...

IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF

22

Citation : Ca ca me gene...Je viens d ecouter et je trouve que ta basse est trop riche en infra... et que ta grosse kick a mort mais de facon desagreable.



pourquoi pas, je vais faire l'essai

Sinon oui la caisse claire est un peu mince, je vais arranger ça.

La voix c'est un sE Electronics statique (3300A).

Mes préamps, heu, ce sont ceux de ma carte son :
Multimix Firewire 12, j'ai tout passé direct la dessus.

Les micros kick je m'en suis pas occupé, c'est le bassiste qui a chopé ce kit chez un ami à lui ingé son pro, tout ce que je sais c'est qu 'on a un Beta52 en kick à l'entrée de la peau, et un Stagg pourri dans la caisse... disons que je pense que c le Stagg pourri qui fait des claquants assez moches, je vais voir si jpeux pas virer le Stagg et juste faire un test d'EQ sur le B52.

Et si tu peux me faire un essai de mix ça serait vraiment, mais vraiment avec plaisir, car je n'ai aucun recul, dans le sens ou ce sont mes compos, c'est compliqué!
Mais d'un côté au moins je gère le truc du début à la fin, j'aime ça ;) mais pour le moment c'est encore un peu dur, jsuis pas encore assez calé en terme de tech son...
Mais j'aime bien me lancer comme ça à l'aventure :D

Merci encore une fois pour les comments!
yvan
23
Merci pour toute ces précisions :)

Pour l essai mix je suis fin pret ! si tu pouvrais faire un p'tit export d'une minute environ de l'ensemble des pistes bien calées ca le fait.

Tu uploads ça sur un FTP, soit tu mets les pistes en MP3 genre en 256 kbps voire plus ou en WAV 44,48,96khz 16,24,32 bits...c est comme tu veux...

Citation : Mais d'un côté au moins je gère le truc du début à la fin, j'aime ça mais pour le moment c'est encore un peu dur, jsuis pas encore assez calé en terme de tech son...



Je suis dans le meme cas que toi :mdr: en plus je joue moi meme les instrus... :??:

Tiens moi au jus

SéB

IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF

24
Bah pareil, je compose tout, sauf qu'après j'enregistre juste la gratte, le batteur et le bassiste sont meilleurs que moi dans leur instrus respectif ;)

J'essaye de te balancer ça ce soir, zippé, jte file le serveur FTP par MP!

yvan
25
Royal :)

Merci

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