FAQ Changement de micros (+ potard et condos) : Conseils, Choix, Aide et depannage sur le cablage
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Doc Plus
INTRODUCTON
Vous désirez changer un ou plusieurs micros de votre guitare ? De potards ? De condos ? Mettre un capot ?
Ca tombe bien car le but de ce topic est de vous aider dans le choix du ou des micros, de vous aider dans leur montage si vous le faites vous meme (ca nous prend plusieurs photos) mais aussi de discuter de l'utilité de changer le ou les micros !
On discutera également des valeurs et types de potards, et de condensateurs.
Posez vous d'abord les questions suivantes:
1/ la lutherie est elle "assez bonne" pour que j'investisse de l'argent ?
2/ ne devrais je pas plutot garder cet argent et economiser encore pour changer mon ampli ?
3/ achat neuf ou d'occasion ?
4/ changer les micros soit meme ou le faire faire par un magasin/luthier ?
5/ ou acheter les micros ?
6/ si vous avez des idées de questions, avec leurs reponses, je les ajouterais.
Les Réponses: (qui n'engagent que moi et ne sont pas des verités absolues)
1/ prenons l'exemple d'une BC rich warlock bronze ( ), qui doit valoir environ 250 euros. Mettre un kit ZW dessus = 200 euros j'imagine, n'est pas un choix très judicieux. Changer seulement le micro chevalet et le choper d'occase à 50 euros, est une meilleure idée. Autre soluce se prendre un micro GFS.
2/ Là ca depend de votre situation. Mais il est parfois plus interessant de garder les 200 euros mis de coté pour le changement de micros, vendre son ampli actuel, et racheter un ampli qui correspond mieux à nos attentes.
3/ L'achat d'occasion pose un seul probleme = s'assurer que la longueur du fil est suffisante. "On peut toujours le rallonger en lui soudant un autre bout de fil, puis en isolant la soudure à la gaine thermo-rétractable. Bien réalisé, c'est aussi solide et efficace qu'un fil "normal"." (Variaxocaster).
4/ Changer ses micros, c'est facile, et ca ne prend qu'un fer à souder et de l'étain. Si vous achetez les micros dans votre magasin, il est fort probable qu'il vous les pose gratuitement. Si vous vous pointez avec des micros achetés ailleurs, la facture est d'environ xx euros (j'attends vos reponses là, mais j'imagine que c'est 20-30 euros).
5/ Les sites allemands (Thomann, music store, musik service ...) proposent par ex un SH4 vers 80 euros, et en plus proposent des kits à des prix hallucinants !
Tuto de Lony
Lony a redigé un tuto sur "comment choisir son micro" ici
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MARQUES DE MICROS ET CODE COULEURS
Chaque marque de micros utilise un code couleur différent pour les fils de ces micros. Donc si vous changez des micros, il faut preter attention à ce détail qui n'en est pas un !
Voici une image prise sur le site de seymour duncan
Ce qui donne + / - / split
- Seymour duncan: noir / vert / blanc & rouge
- Dimarzio: rouge / vert / noir & blanc
- EMG passifs: rouge / vert / noir & blanc
Liste de quelques marques:
- Bare Knuckle
- Benedetti
- Bill Lawrence
- Dimarzio
- EMG
- Fender
- GFS
- Gibson
- Joe Barden
- Kent Armstrong
- Kinman
- Lace music
- Lauzon
- PRS
- Rio Grande
- Seymour Duncan
- TV Jones
- Van Zandt
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SCHEMAS DE CABLAGE
- Au niveau des possibilités de cablage, seymour duncan est sans doute le site qui propose le plus de schémas de cablage, avec une accessibilité parfaite.
- 3 micros humbuckers (merci La Truite)
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CHOIX DE MICROS
Les micros c'est la jungle comme j'aime dire !
- Micros passifs ou actifs ? C'est quoi une electronique active ? passive ? Réponse sur ce topic du Guano.
- Aimant Alnico ou céramique ? Généralement, on s'accorde à dire que les alnico sont plus chauds, tandis que les céramiques sont plus précis.
- Un des points auquel preté attention est de choisir ses micros pour qu'il soit equilibré au niveau du volume sonore.
- Si vous avez un vibrato, vous devez prendre la bonne reference. Par ex les humbuckers de seymour duncan = TB pour trembucker = surement la contraction de tremolo-humbucker. Chez dimarzio, ils emploient le terme f-spaced.
- Seymour duncan propose une page qui compare tous ces micros. Dimarzio propose un pdf. Allez sur leur site, cliquez sur pickups, puis humbucker et enfin sur tech data - quick guide en bas à gauche.
- Seymour duncan propose un glossaire pour expliquer les différents termes relatifs aux micros, tels que serie/parallele.
- Il y a des couples de micros qui reviennent continuellement comme par ex SH1/SH4 pour seymour duncan. Je pourrais editer au fur et à mesure, et indiquer selon le type de bois et le style de musique joué, les couples de micros que vous utilisez. (cf rubrique ci-dessous)
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CHANGER SES MICROS SOIT MEME
- IMPORTANT : faire un schema du cablage original avant de dessouder le moindre fil !
- Pour vous aider, il existe différentes videos sur internet dont celle de seymour duncan. Ce n'est pas difficile et ca ne nécessite qu'un fer à souder et de l'étain.
- Toutefois si vous avez besoin d'aide, merci de poster quelques photos pour que l'on vous aide.
- Si vous utilisez des micros simples, profitez en pour blinder vos cavités electroniques à l'aide de ce tutoriel.
- Si vous souhaitez installer des micros actifs, tels que les EMG vous ne pouvez pas vous contenter de changer les micros, vous devez aussi remplacer les potards. EMG fournit tout ce qu'il faut avec ses micros.
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LES TYPES ET VALEURS DES POTARDS
J'aime bien ce que dit Dimarzio à ce sujet dans sa FAQ:
Citation : Should I use 250K or 500K controls?
Regardless of what type of pickups are in your guitar, higher potentiometer resistance values produce a little more power and treble response. Whether this is a good or a bad thing is a matter of individual taste. In the early days, Gibson used 500K controls and Fender used 250K, thereby starting the single-coil = 250K, humbucker = 500K theory. Even though neither company has stuck strictly with this formula since then, the theory lives on. You wont damage your pickups or your amp by mixing and matching different value controls, and one of our current favorites is a 250K volume control and a 1 Megohm tone control, EP1202.
Quel type de potard ? logarithmique ou linéaire ? Push pull, push push ?
Certains prennent un lin comme volume, mais l'oreille ne perçoit pas la variation linéaire. Donc pour ma part, du log en volume et en tone, et on en parle plus. La diminution est plus progressive.
Les push pull et push push permettent de faire différents trucs, puisqu'il s'agit en fait d'un simple switch. Donc vous pouvez splitter les humbuckers, switcher entre série et parallèle, etc.
Si vous avez un selecteur 5 positions, vous pouvez le remplacer par un selecteur permettant de réaliser toutes les combinaisons imaginables, tel que le megaswitch de schaller.
[edit]: j'ai eu un megaswitch schaller, et ce truc bouffe les aigus, je déconseille.
Quelle valeur ?
Grossomodo Gibson met du 500K/300K (humbuckers), Fender du 250K (single coils). Mais rien ne vous empêche de mettre d'autres valeurs. Pour faire simple, plus la valeur sera élevée, plus d'aigus passeront. Ceci explique le choix de Gibson et Fender. Si vous trouvez que votre gibson laisse passer trop d'aigus, vous pouvez remplacer le 500K par un 300K par ex. Au contraire si vous en voulez plus, vous pouvez essayer un potard de 1M (1M = 1000K).
Vous pouvez aussi conserver votre potard et jouer sur la valeur du condensateur.
Quelle marque ?
CTS est un peu la référence, et la seule que je connaisse ... donc si vous avez d'autres marques à conseiller, ne vous gênez pas !
[edit]: D'autres marques: Alpha, Dimarzio, Bourns
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LES TYPES ET VALEURS DE CONDENSATEURS
Les valeurs de condensateurs
Théoriquement la valeur n'importe pas si on laisse toujours le tone à fond, car c'est comme si on avait pas de potard de tone du tout. Avec le tone à fond, j'ai déjà remarqué que ma guitare sonnait plus bright avec un 0.068 qu'avec un 0.010 ... et oui malheureusement le potard de tone même à fond a une incidence sur le son. Grossomodo ca bouffe des aigus et met un léger voile sur le son.
Plus la valeur du condo est élevée, plus d'aigus seront enlevés. Si vous trouvez que votre tone agit entre 10 et 8, mais ne fait plus rien ensuite car beaucoup trop grave, et bien diminuez la valeur du condo afin que votre potard soit utilisable sur toute sa plage.
Les valeurs que je donne sont exprimées en uF. Il faut savoir que les américains notent mF pour microFarad (alors que m = milli).
Je vais encore prendre l'exemple Gibson/Fender. Gibson (humbuckers) mettent du 0.022, Fender (single coils) du 0.047.
Là encore, à vous de faire quelques essais pour trouver la valeur qui vous convient. Si votre guitare contient 2 tone, rien ne vous empêche de ne pas utiliser la même valeur dans les 2 cas. Le 0.047 de Gibson est beaucoup trop elevée. Essayez 0.01 voire moins, et vous aurez enfin un potard de tone utilisable.
Les types de condensateurs
Sur la majorité des guitares, les condensateurs sont des "ceramic disc", souvent de couleur orange. Parfois il me semble que ce sont des "polyester film". Ce sont des condensateurs pas chers du tout.
Si vous utilisez votre potard de tone, et que vous êtes en quête du son ultime, vous devriez songer à faire quelques essais, parmi la liste suivante: sprague orange drop 716P, hovland, vitaminQ, bumble bee, jensen, etc.
Certains vont sonner plus modernes, d'autres plus vintage.
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Un capot sur le micro ? Pourquoi ? Comment ?
On lit souvent qu'un capot rajoute des médiums. Perso je n'ai jamais comparé un micro non capoté, puis capoté, donc réalité ou légende urbaine ? A vous de voir !
Certains se content de poser le capot sur leur micro, et faire 2 points de soudure comme le montre la photo ci-dessous provenant du site de stewmac. Cependant vous pourriez (ou non) avoir du hum. Pour éviter cela, d'après ce que j'ai compris, il ne faut pas de vide entre le capot et le micro. Pour cela vous devez waxpotter l'ensemble. Il s'agit d'ajouter de la cire pour combler le vide dont je vous parlais.
Si vous souhaitez ajouter un capot, ne serait ce que pour le look, je vous invite à lire cet excellent tuto disponible sur un autre forum.
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VOS COUPLES DE MICROS (ou trio)
Ici je propose de lister les couples de micros que vous utilisez, en fonction du bois de votre guitare, et du style que vous pratiquez. Je metterais les noms d'utilisateurs avec un lien vers la ou les pages où vous en parlez.
Corps/Table/Manche/Touche - guitare - Micros chevalet/manche - Membre (page) - autres micros essayés
abbreviation: SD = seymour duncan, DM = dimarzio, LP = Les Paul
Acajou/Erable/Acajou/Palissandre
Brian Moore i2.13 - SD SH4/APH1N - Liverpool (10)
Burny LP - SD PhatCat - Greig (3)
Burny LP custom - GFS Mean 90/ GFS vintage 59' - Doc Plus (11, 18) - EMG 85, GFS vintage 59' bridge
Gibson LP DC std - SD SH1/SH4 - Doc Plus (11) - Gibson 490&498
Gibson Nighthawk std - Lauzon vrai P90 / gibson M minihumbucker - Doc Plus (11) - SD SM-3&TB-4, DM ToneZone et gibson M bridge.
Tokai LP - EMG 85/89 - Kikill (4) - EMG 81
Acajou/x/Acajou/Palissandre
Gibson LP DC faded - Gibson P90 - Liverpool (10)
Aulne/x/Erable/Erable
Fender Telecaster Plus - Lace Sensor Red dually/Blue - Doc Plus (11)
Fender Telecaster sdt mexique - SD SSL1/DM Air Classic - benzene (12)
Aulne/x/Erable/Palissandre
Kramer Pacer Deluxe - DM Air Classic Neck en chevalet - benzene (12)
Fender? TelecasterQuarter pound/aph1 - Skanardo (39)
Divers
Danelectro 56 pro sp - micros lipstick d'origine - benzene (12)
EKO - SD SH4 - benzene (12)
Tokai Guitars Talbo A-145HSH - PRS dragon II/SD SSL1/PRS dragon II - benzene (12) - Tokai MKII
Erable/x/Erable/Palissandre
Ibanez AFS75-T - Harmonic Design Vintage Plus - Liverpool (10)
Frêne/x/Erable/Palissandre
Fender Telecaster 63' CS - Fender CS - benzene (12)
Frêne des marais/x/Erable/Palissandre
ESP Horizon - SD SH2/SH4 - benzene (12)
Nato/Erable/Nato/Palissandre
Washburn WI66 pro - SD SH1/SH11 - Doc Plus (11)
Noyer/x/Erable/Erable
Fender Telecaster thinline - DM Chopper T/ SD Little '59 - Liverpool (10)
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
[ Dernière édition du message le 27/06/2011 à 19:08:59 ]
Teurastaja
La dernière fois que j'ai commandé des pièces détachées c'était chez guitar'n blues, envoi rapide et soigné
Doc Plus
Citation :
Perso, je mettrais un switch pour passer le humbucker en series/split/parallel
+1 avec Khronegon. J'ai ca ma guitare frankenstein , mais honnêtement le split je suis pas fan. En revanche les 2 bobines en parallèle c'est intéressant en disto. Je trouve qu'on perd un peu de basse/med et le son est mieux défini. Ca peut sonner plus agressif en somme.
Sais tu qu'un seul push/pull suffit pour splitter tes 2 micros ? Mais bon si tu veux pouvoir passer par ex du humbucker chevalet au humbucker splitté manche via ton selecteur, c'est en effet plus simple d'avoir un push/pull par micro.
Une fois que tu as mis des push pull, rien ne t'empêche d'essayer le serie/parallèle à la place du coil split, et de choisir celui que tu préfères. Pour le cablage, tout est sur le site de seymour duncan !
En parlant de ca, ca faisait un bail que je voulais modifier ma JazzBass. J'ai justement mis un push/pull pour pouvoir passer en série, et waouh ca sonne plus Pbass et je préfère. Avec cela un varitone à la place du tone, et roulez jeunesse !
Si tu veux vraiment le sustainer tu pourrais être patient ! Sinon tu peux opter pour le sustainiac, c'est ce que j'ai. En tant que micro manche, il m'a surpris. Le coté propre est parfait pour l'utiliser avec des effets ! Sur le sustainer de Fernandes, les 2 mini switchs sont déjà soudés au circuit. C'est ptet possible de les déssouder, mais bon faut être méticuleux pour rien cramer j'imagine. Le gros plus avec le sustainiac est que tous les fils sortent du circuit imprimé donc tu peux soit utiliser un mini toggle switch, soit un push/pull ! C'est pour ca qu'on peut avoir le sustainiac sur une LP sans faire 0 modif (à part le remplacement de 2 potards par des push/pull). Tu peux aussi cabler le micro pour qu'il sonne de différentes manières, mettre un switch pour choisir, ou encore un potard pour régler le gain.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Tox x1K
Salut Doc,
Pour ce qui est du sustainer ... laisse moi te raconter un peu ma vie (dsl).
Hors sujet :
Cet hiver j'ai travaillé donc je me suis fait plein de sous ^^ j'ai deux guitare pour le moment :
Une strat US 70's reissue et une fender strat homemade en acajou avec un EMG 81TW en chevalet et un 89 en manche.
J'ai aussi deux groupes de : un de compo et un de reprise. Avec celui de reprise, on fait beaucoup de Muse.
J'en avais marre de jongler avec les pédales d'effets, les égalisateurs et mon pc pour rendre plus agressive ma strat et plus douce l'EMG. Je me suis dis que j'allais me construire une nouvelle gratte qui serait au milieu. Etant un grand fan de Muse, j'ai tout de suite accroché à la MB1, j'ai bavé devant pendant un moment, et je me suis dis pourquoi pas la copier... Après c'est vrai qu'au niveau son ca serait que du Muse, vu le sustainer et autres, mais bon vu que j'en joue beaucoup beaucoup c'eut été un plus !! Pis même j'adore la forme de la guitare ça fait agressif bref, j'adoreDonc le sustainer c'était plus pour l'idée de copier la manson que pour le son et mon jeu.
J'ai plus besoin d'une guitare qui peut avoir un son clair à pleurer pour les compos calmes et une guitare qui soit super péchue pour du bon son alternatif ou grunge... Pour le blues j'ai la strat et pour le métal j'ai l'EMG !!
Voilà, ca c'est dis. Personnellement, pour avoir gouté au split, je pense que je vais le mettre sur mes micros.
En compo, on joue beaucoup de 70's, et sur l'emg je met le 81 a fond, ce qui fait saturer correctement l'ampli (un vox15), et le 89 à très faible volume, ce qui fait que je peux passer d'un son clair couplet à ma grosse rythmique refrain rien que par le switch micro(le truc c'est que ca sonne un peu froid, et pas vraiment vintage)... Je me sert quasiment tous les jours de cette option, et il m'arrive de jouer sur le split, donc voila... Ces options seront à garder. Après j'avais entendu parlé de l'inversion série/parallèle, mais je m'étais jamais penché sur le sujet. Pourquoi pas mettre le coil split sur les potards de tone et l'inversion sur ceux du volume... Personnellement, c'est important que chaque micro soit indépendant !!! Rien ne m'empche de le faire, c'est pas pour le prix de deux potard push/pull... Le plus dur est de souder le tout ... C'est beau de faire des plans sur la comète, mais pour le moment ca reste que des plans.
Je ne pense pas vraiment au hors phase, parce que si je veux couper les basses, j'ai qu'a prendre ma strato ^^ Pis ajouter un switch ca va pas me plaire, et ca compliquera trop le cablage.
Bien entendu, je reste en contact avec Mister Millis de chez BKP qui m'a dis qu'il réfléchirais à une option qui conviendrai à mon type de jeu. Vraiment génial ce garçon, je conseille BKP !! (Même si au niveau tarif ca reste cher). J'attends que Manson me rembourse mes sousous et je pense que je vais cracker !!
Hors sujet :
Au niveau finition, vous pensez quoi d'une mattocaster juste vernie ??
A tout de suite !!
[ Dernière édition du message le 28/01/2011 à 18:22:53 ]
windsurf13
Bonjour,
J'ai décidé de changer mes deux humbuckers seymour duncan sh1 et tb4 par deux humbuckers 490r et 498t de chez gibson. J'ai une lag roxanne 500 avec 2 push pull 2 volumes 1 tone et 1 selecteur 3voies. Je voudrais savoir si je peux dessouder les fils du micro seymour ducan et de les remplacer par ceux du micro gibson et tenant compte des couleurs qui sont differentes ou bien dois je faire un autre montage ? Eclairer moi svp merci https://img10.hostingpics.net/pics/697253remplacementseymougibson.jpg
Splotch
Ben je crois que tu as quasiment tout compris vérifie quand même les valeurs des condensateurs et potentiomètres. Pour savoir si ils sont compatible avec les gibson.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
windsurf13
Tu peux m'en dire plus concernant les valeur des potentiometres ou je peux trouver ces infos.merci en tout cas pour ta réponse!!
khronegon
windsurf13
J'ai remplacé les seymour ducan par les gibson. Le micro chevalet fonctionne bien en push pull mais le micro manche fonctionne uniquement en double et lorsque je le split j'ai le meme son. J'ai fais exactement le meme montage que le micro chevalet .Es ce que ca peut venir de la capacité qui est sur le potentiometre push pull? Autres question je n'arrive pas à trouver le schéma sur le site de seymour duncan de mon montage c'est a dire 2 humbuckers 2 volume 1 tone 1selecteur 3 voie pouvez vous m'indiquer quelle est le schéma merci!!!!!
khronegon
T'as probablement loupé une soudure, les deux câblages des micros étant similaire, si t'as réussi l'un, y a pas vraiment d'autre raison. La capacité n'intervient pour la partie Push Pull du potard, elle est branchée sur la partie potentiomètre du potard.
http://www.seymourduncan.com/images/support/schematics/2h_2v_1t_3w.jpg
Tu le mixe avec ce schéma : http://www.seymourduncan.com/images/support/schematics/2h_2v_2t_3w_2pp.jpg pour le branchement des push pull (sauf que chez toi, un des push pull se trouve sur un des volumes si j'ai bien saisi)...
[ Dernière édition du message le 25/02/2011 à 15:21:22 ]
windsurf13
j'ai 2 potentiometres push pull avec une capacité regardes:
[ Dernière édition du message le 25/02/2011 à 15:42:00 ]
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