Des parasites (gresillement) dans mes micros
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OnlyXav
80

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
24 Juin 2004 à 01:49Des parasites (gresillement) dans mes micros
#1
Bonjour,
J'ai monté sur une Ibanez EDR 170 un Seymour SH2 humbucker et un Di marzio Tone Zone humbucker, en "hors phase".
Le problème est qu'il y a des grésillements assez consequents quand je me branche. Ces grésillements s'accentuent quand je joue près d'un appareil éléctrique (TV). Quand je pose ma main sur une partie métallique, cela ne change pas grand chose. Je pense que cela vient d'une mauvaise soudure d'une tresse de masse mais je m'en remet à vous avant de tout dessouder. Je précise que les micros fonctionnaient très bien sur mon ancienne gratte.
Merci d'avance!
J'ai monté sur une Ibanez EDR 170 un Seymour SH2 humbucker et un Di marzio Tone Zone humbucker, en "hors phase".
Le problème est qu'il y a des grésillements assez consequents quand je me branche. Ces grésillements s'accentuent quand je joue près d'un appareil éléctrique (TV). Quand je pose ma main sur une partie métallique, cela ne change pas grand chose. Je pense que cela vient d'une mauvaise soudure d'une tresse de masse mais je m'en remet à vous avant de tout dessouder. Je précise que les micros fonctionnaient très bien sur mon ancienne gratte.
Merci d'avance!
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Dashounai
440

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
24 Juin 2004 à 02:02
#2
J'ai le meme blem pour une de mes gratte. Svp repondez a ce post :'(
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Pm.
16451

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
24 Juin 2004 à 02:29
#3
Il faut blinder ta guitare ;)
FAQ Blindage
Blindage avec de l'aluminium
Tu peux remplacer l'alu par de la peinture a graphite si tu veux ;)
Gilmour a fait un Tips sur les cablage Strat également ;)
FAQ Blindage
Blindage avec de l'aluminium
Tu peux remplacer l'alu par de la peinture a graphite si tu veux ;)
Gilmour a fait un Tips sur les cablage Strat également ;)
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares
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OnlyXav
80

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
25 Juin 2004 à 21:45
#4
Merci beaucoup pour vos précieux conseils les gars!
Mais toutefois, il me reste un doute: quand je pose ma main sur les mécaniques, cordes, floyd etc., le grésillement ne change pas... il ne devrait pas au moins s'atténuer? Toutes les connections sont ok.
C'est juste un détail cela dit.
Merci!
Mais toutefois, il me reste un doute: quand je pose ma main sur les mécaniques, cordes, floyd etc., le grésillement ne change pas... il ne devrait pas au moins s'atténuer? Toutes les connections sont ok.
C'est juste un détail cela dit.
Merci!
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Anonyme
1519

25 Juin 2004 à 22:55
#5
Quand le grésillement s'estomp losque l'on touche les corde ou le chevalet, en général, c'est que le branchement électrique n'est pas relié à la terre. tu dois avoir un autre problème.
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vox06
478

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
25 Juin 2004 à 23:09
#6
Et oui mon grand, il faut vérifier ta prise de terre !!!
Si quand tu poses la main sur les cordes rien ne change , ça veut dire que :
- tes cordes et l'accastillage ne sont pas reliès à la masse
- ta prise de terre de l'ampli est merdique ou n'existe pas ( ce qui est pire )!!
- la phase ( le + alternatif de ton installation élec ) ne passe pas par le bouton ON/OFF de ton ampli.
Pour vérifier ça, tu prends une multiprise avec 2 sorties latérales avec terre et une sans terreau milieu, tu branches : si buzz = tu changes le sens de la multiprise. si Ok tu restes comme ça et tu marques le sens avec un feutre. si toujours rien = ta prise de terre ne vaut rien ou n'existe pas.
Pour véifier tes cordes et l'accastillage, il n'y a que appareil de mesure appelé ohmètre. Tu vérifies la laison du (-) jack avec la masse de tes cordes et de ton accastillage. Si tu sais pas faire ou pas d'appareil tu appelles un copain électronicien ou électricien ou tu vois un magasin sympa qui veut bien vérifier en amenant ta gratte.
Si ta prise de terre, n'existe pas ,débrouille toi d'en créer une vite fait parceque là : tu risques ta peau et je rigole pas ...
Courage et au turf
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OnlyXav
80

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
16 Juillet 2004 à 04:51
#7
Merci beaucoup pour ce poste très précis vox06.
Et bien, entre temps j'ai confié ma guitare au luthier pour un réglage de la gratte et il m'a confirmé que le montage éléctrique est impeccable. Il n'est pas choqué par le grésillement... Mais je vais quand même faire ce fameux blindage cité plus haut
Merci à tous
Et bien, entre temps j'ai confié ma guitare au luthier pour un réglage de la gratte et il m'a confirmé que le montage éléctrique est impeccable. Il n'est pas choqué par le grésillement... Mais je vais quand même faire ce fameux blindage cité plus haut
Merci à tous
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vox06
478

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
17 Juillet 2004 à 09:24
#8
Salut, essaye quand même de vérifier la prise de terre avec le coup de la "multiprise". En 5 minutes tu seras tranquille et le gresillement peut-être atténué.
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OnlyXav
80

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
19 Juillet 2004 à 01:14
#9
Ok, je vais suivre ton conseil... C'est très interressant et je vous tiens au "courant" dès que je l'ai fais.
Merci!
Merci!
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Trblft
390

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 24 ans
08 Aout 2004 à 17:23
#10
Juste un truc, j'ai une gratte branchée dans un DG stomp ( sim ampli ) qui n'a pas de prise de terre, il est relié à l'ordinateur par un cable spdif :
en fait les parasites sont censés rejoindre le point de masse de la guitare, ensuite passer dans le fil de masse du jack, rejoindre la masse du DG stomp, et ensuite?
vu que le DG stomp n'est pas relié à la terre, j"imagine que le parasite est censé repartir par la sortie du dg stomp dans un fil de masse, non?
l'ordinateur est bien relié à la terre, donc j'imagine qu'une fois atteint la carte son, plus de blème. mais comment être sûr qu'il y a bien un fil de masse entre le dg stomp et l'ordi?
parce que c'est un bête cordon RCA vidéo avec un adaptateur jack au bout... vous me conseilleriez de faire moi-m^me la câble? je sais pas ce qu'il faut prendre pour ça mais je sais faire des soudures potables ( il me faut un mini jack côté carte son et un RCA côté DG stomp ).
sinon pour ceux que ça intéresse, j'ai essayé de monter 3 micros doubles sur ma gratte, les schémas sont durs à trouver pour ça et les sélecteurs sont assez rares, là je dispose de pas mal d'infos sur les différents câblages avec doubles splittables et non splittables, double au format simple, etc...
je suis loin d'être un pro hein, je partage juste mes infos.
en fait les parasites sont censés rejoindre le point de masse de la guitare, ensuite passer dans le fil de masse du jack, rejoindre la masse du DG stomp, et ensuite?
vu que le DG stomp n'est pas relié à la terre, j"imagine que le parasite est censé repartir par la sortie du dg stomp dans un fil de masse, non?
l'ordinateur est bien relié à la terre, donc j'imagine qu'une fois atteint la carte son, plus de blème. mais comment être sûr qu'il y a bien un fil de masse entre le dg stomp et l'ordi?
parce que c'est un bête cordon RCA vidéo avec un adaptateur jack au bout... vous me conseilleriez de faire moi-m^me la câble? je sais pas ce qu'il faut prendre pour ça mais je sais faire des soudures potables ( il me faut un mini jack côté carte son et un RCA côté DG stomp ).
sinon pour ceux que ça intéresse, j'ai essayé de monter 3 micros doubles sur ma gratte, les schémas sont durs à trouver pour ça et les sélecteurs sont assez rares, là je dispose de pas mal d'infos sur les différents câblages avec doubles splittables et non splittables, double au format simple, etc...
je suis loin d'être un pro hein, je partage juste mes infos.
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Trblft
390

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 24 ans
09 Aout 2004 à 13:41
#11
Comment vérifier la terre de mon isntallation si j'ai pas d'ampli?
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Trblft
390

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 24 ans
12 Aout 2004 à 11:58
#12
Bon ben j'me réponds à moi-même :
j'ai trouvé un gros défaut de câblage dans ma guitare, ce qui n'explique pas le buzz puisque j'étais quand même en hum-cancelling...
les sélecteurs qui conviennent aux configs trois doubles, y'a le DEP 1112 de dimarzio, trouvable en france chez htd ou effect-on-line par exemple ( il faut le commander ), d'ailleurs y'a un wiring diagram sur le site de dimarzio, il suffit de regarder le descriptif du micro HS2. sinon pour ceuw que ça intéresse, je vais faire des diagrammes pour le sélecteur fender megaswitch ( on le trouve chez thomann ).
pour vérifier sa prise de terre, le mieux c'est de faire appel à un électricien professionnel, qui a les appareils de mesure pour et cela devrait pas coûter très cher, sinon pour commencer il faut vérifier si c'est une vraie prise de terre qu'on a chez soi :
une vraie prise de terre, c'est un piquet d'au moins 1m50 enfoncé dans le sol, dont la partie extérieure au sol est protégée contre la corrosion, tous les fils de masse de l'installation ( les fils jaune et vert habituellement ) doivent y être reliés, cette "fiche" doit aussi être connectée aux tuyaox, aux cuves à fuel, etc... tous les matériaux métalliques susceptibles de coller une décharge à celui qui les touche.
moi par exemple je croyais que le buzz venait de la ligne à haute tension très proche, mais j'ai déjà constaté que je n'ai pas de piquet de terre, mon installation a été faite par un amateur qui a juste relié des éléments en contact avec des tuyaux qui vont dans le sol...
j'ai quand même fait le blindage à l'aluminium, comme indiqué dans ce post, et effectivement le buzz a fortement changé, mais du coup il est incontrolable, parfois très faible, parfois très fort, alors qu'il était régulier avant...
pour ceuw qui sont perfectionnistes, plutôt que du papier alu, on peut utiliser le scotch conducteur cuivre vendu chez stewmac, moi j'ai mis de l'alu ça me semble fonctionner, mais je le confirmerais quand l'électricien m'aura réparé la prise de terre.
j'ai trouvé un gros défaut de câblage dans ma guitare, ce qui n'explique pas le buzz puisque j'étais quand même en hum-cancelling...
les sélecteurs qui conviennent aux configs trois doubles, y'a le DEP 1112 de dimarzio, trouvable en france chez htd ou effect-on-line par exemple ( il faut le commander ), d'ailleurs y'a un wiring diagram sur le site de dimarzio, il suffit de regarder le descriptif du micro HS2. sinon pour ceuw que ça intéresse, je vais faire des diagrammes pour le sélecteur fender megaswitch ( on le trouve chez thomann ).
pour vérifier sa prise de terre, le mieux c'est de faire appel à un électricien professionnel, qui a les appareils de mesure pour et cela devrait pas coûter très cher, sinon pour commencer il faut vérifier si c'est une vraie prise de terre qu'on a chez soi :
une vraie prise de terre, c'est un piquet d'au moins 1m50 enfoncé dans le sol, dont la partie extérieure au sol est protégée contre la corrosion, tous les fils de masse de l'installation ( les fils jaune et vert habituellement ) doivent y être reliés, cette "fiche" doit aussi être connectée aux tuyaox, aux cuves à fuel, etc... tous les matériaux métalliques susceptibles de coller une décharge à celui qui les touche.
moi par exemple je croyais que le buzz venait de la ligne à haute tension très proche, mais j'ai déjà constaté que je n'ai pas de piquet de terre, mon installation a été faite par un amateur qui a juste relié des éléments en contact avec des tuyaux qui vont dans le sol...
j'ai quand même fait le blindage à l'aluminium, comme indiqué dans ce post, et effectivement le buzz a fortement changé, mais du coup il est incontrolable, parfois très faible, parfois très fort, alors qu'il était régulier avant...
pour ceuw qui sont perfectionnistes, plutôt que du papier alu, on peut utiliser le scotch conducteur cuivre vendu chez stewmac, moi j'ai mis de l'alu ça me semble fonctionner, mais je le confirmerais quand l'électricien m'aura réparé la prise de terre.
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eeleven
1107

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
12 Aout 2004 à 13:27
#13
FLAG
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ilmarinen
1

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
22 Décembre 2006 à 01:10
#14
Je ne trouve pas la masse de ma grat
ya pleins de fils j y comprend rien
ya pleins de fils j y comprend rien
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valkan
43

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
06 Janvier 2007 à 00:14
#15
Salut voila j'ai un problème...
J'ai une Squier telecaster... et j'ai changé le micro chevalet par un GFS hotrail... Jusque là tout va bien. J'ai un grésillement qui peut parraitre un peu fort, mais c'est parceque j'ai plein de truc électronique autour de moi, et que la gratte n'est pas blindée...
Seulement quand je met le micro manche en marche (seul ou souplet avec le micro chevalet) et ben la ça grésille trés fortement... Alors je me suis demandé si j'avais fait un mauvais montage, seulement le micro que j'ai changé, fonctionne trés bien lui...
J'ai fais une erreur d'aprés vous ?
Merci de votre aide ...
PS : Quand je branche ma grate sur mon ordi pour faire un enregistrement pour quelqu'un, suis je comdamné à avoir un grésillement, étant donné que je ne suis pas relié à la terre ?
J'ai une Squier telecaster... et j'ai changé le micro chevalet par un GFS hotrail... Jusque là tout va bien. J'ai un grésillement qui peut parraitre un peu fort, mais c'est parceque j'ai plein de truc électronique autour de moi, et que la gratte n'est pas blindée...
Seulement quand je met le micro manche en marche (seul ou souplet avec le micro chevalet) et ben la ça grésille trés fortement... Alors je me suis demandé si j'avais fait un mauvais montage, seulement le micro que j'ai changé, fonctionne trés bien lui...
J'ai fais une erreur d'aprés vous ?
Merci de votre aide ...
PS : Quand je branche ma grate sur mon ordi pour faire un enregistrement pour quelqu'un, suis je comdamné à avoir un grésillement, étant donné que je ne suis pas relié à la terre ?
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vox06
478

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
06 Janvier 2007 à 10:47
#16
Je me demande s'il n'y a pas une trop grande différence d'impédance entre les deux. Cela peut créer, je crois, une courant oscillatoire engendrant une féquence parasite.
Maintenant vérifie que tu ais bien respecté les polarités avec ton hot rail.
Envoi aussi un mail chez Fender Europe
Maintenant vérifie que tu ais bien respecté les polarités avec ton hot rail.
Envoi aussi un mail chez Fender Europe
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valkan
43

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
06 Janvier 2007 à 16:10
#17
Pour la différence d'impédance lorsque le micro manche est activé seul, il n'y aurait pas de soufle normalement non ? Parceque là, même si seul le micro manche est activé, il y'a du soufle. En fait j'ai l'impression que le soufle vient du micro manche (qui était déjà là avant) et non du micro chevalet que je viend de changer...
Je vais essayer de tester différente choses avant de remonter ma grate cte fois...
Sur une ancienne grate, j'avais du bidouller pendant des heures la guitare jusqu'a me rendre conte qu'il y'avait "2 masses" différentes... Je peux pas expliquer, mais en gros y'avait la masse de chaque micro qui passait par la masse d'un potard (différent chacun) et qui passait par leur switch respectif pour finir par se croiser uniquement au niveau du jack (ou un truc dans le genre) enfin toujours est il que lorsque j'ai directement connecté la masse au blindage (que j'avais mis à l'époque avec du papier cuivré de chez warmoth), et ben il n'y a plus jamais eut de problème... Donc je vais voir là si ça fait pareil ou pas...
Et si vraiment ça merdouille encore, direction la boite mail de squier (enfin de fender du coup ;) )
En tout cas merci des conseils !
(PS : Si ça se trouve, c'est juste que depuis que j'ai le double, je me rend bien plus compte du bruit généré par le simple
)
Je vais essayer de tester différente choses avant de remonter ma grate cte fois...
Sur une ancienne grate, j'avais du bidouller pendant des heures la guitare jusqu'a me rendre conte qu'il y'avait "2 masses" différentes... Je peux pas expliquer, mais en gros y'avait la masse de chaque micro qui passait par la masse d'un potard (différent chacun) et qui passait par leur switch respectif pour finir par se croiser uniquement au niveau du jack (ou un truc dans le genre) enfin toujours est il que lorsque j'ai directement connecté la masse au blindage (que j'avais mis à l'époque avec du papier cuivré de chez warmoth), et ben il n'y a plus jamais eut de problème... Donc je vais voir là si ça fait pareil ou pas...
Et si vraiment ça merdouille encore, direction la boite mail de squier (enfin de fender du coup ;) )
En tout cas merci des conseils !
(PS : Si ça se trouve, c'est juste que depuis que j'ai le double, je me rend bien plus compte du bruit généré par le simple
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Pm.
16451

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
06 Janvier 2007 à 16:38
#18
Salut les gars,
ton hotrail est un double bobinage, le double bobinage a été inventé pour justement réduire le souffle d'où son nom de humbucker, qui vient de hum cancelling : réducteur de souffle.
Donc il est normal que ton hotrail souffle moins que ton simple en grave.
Ensuite l'écran de PC si ce n'est pas un plat, engendre bcp de souffle comme les halogénes, frigo etc... Et ca je l'ai vérifié, mon ancien écran n'était pas plat et ca soufflait pas mal dans les micros, je l'étaignais et le souffle baissait.
Le plus simple pour toi : blinder ta guitare.
c'est un peu long (il faut démonter toute l'électronique) mais assez simple a faire. Soit de la peinture a graphite (le plus simple a mettre par contre il faut bien masquer les parties non peinte) ou du scotch cuivre (on en trouve chez fred's Guitar par exemple).
Va sur G.com il y a des sujets sur le blindage avec photos ;)
ton hotrail est un double bobinage, le double bobinage a été inventé pour justement réduire le souffle d'où son nom de humbucker, qui vient de hum cancelling : réducteur de souffle.
Donc il est normal que ton hotrail souffle moins que ton simple en grave.
Ensuite l'écran de PC si ce n'est pas un plat, engendre bcp de souffle comme les halogénes, frigo etc... Et ca je l'ai vérifié, mon ancien écran n'était pas plat et ca soufflait pas mal dans les micros, je l'étaignais et le souffle baissait.
Le plus simple pour toi : blinder ta guitare.
c'est un peu long (il faut démonter toute l'électronique) mais assez simple a faire. Soit de la peinture a graphite (le plus simple a mettre par contre il faut bien masquer les parties non peinte) ou du scotch cuivre (on en trouve chez fred's Guitar par exemple).
Va sur G.com il y a des sujets sur le blindage avec photos ;)
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares
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valkan
43

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
07 Janvier 2007 à 04:08
#19
Et bien voila qui est fait !
Blindage terminé (il faut dire que j'avais du scotch aluminium chez moi) Et le résultat est probant...
Le gresillement à disparu ... reste plus qu'un trés léger soufle (en disto à fond biensur) mais là, un petit coup de noisegate par dessus et y'a plus rien.
Donc c'est certain, cette histoire de blindage ça fonctionne vraiment. Par contre je conseil de brancher les micros pendant le montage... ça m'a évité de faire une connerie, en fait un mauvais branchement générait un grésillement dés que je touchais une partie métallique, donc j'ai pu vérifier avant de refermer
Merci pr tout les conseils en tout cas !
(Mais pk les guitares ne sont elle pas vendues pré-blindées ???)
Blindage terminé (il faut dire que j'avais du scotch aluminium chez moi) Et le résultat est probant...
Le gresillement à disparu ... reste plus qu'un trés léger soufle (en disto à fond biensur) mais là, un petit coup de noisegate par dessus et y'a plus rien.
Donc c'est certain, cette histoire de blindage ça fonctionne vraiment. Par contre je conseil de brancher les micros pendant le montage... ça m'a évité de faire une connerie, en fait un mauvais branchement générait un grésillement dés que je touchais une partie métallique, donc j'ai pu vérifier avant de refermer
Merci pr tout les conseils en tout cas !
(Mais pk les guitares ne sont elle pas vendues pré-blindées ???)
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