Oktava : lequel choisir ?
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Derbek
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Plus d'effet de proximité, et pourtant le couple n'a pas bougé et toutes les prises du SE4 ont été faites en ORTF à 1m80 de hauteur et 2,5m de longueur.
Le haut-medium est marqué à cause des attaques d'archet avec double cordes. Je n'aime pas non plus, ça "pince" et ça manque d'ampleur. Dans la pièce, les attaques me semblent plus fidèles avec le SE4 et c'est également un peu dur. Il faudrait une pièce plus réverbérante ou d'autres préamplis peut-être.
Je n'avais pas remarqué la différence de gain de 2dB.
Je commence à croire que le violoncelle est un instrument particulièrement délicat à capter.
Le haut-medium est marqué à cause des attaques d'archet avec double cordes. Je n'aime pas non plus, ça "pince" et ça manque d'ampleur. Dans la pièce, les attaques me semblent plus fidèles avec le SE4 et c'est également un peu dur. Il faudrait une pièce plus réverbérante ou d'autres préamplis peut-être.
Je n'avais pas remarqué la différence de gain de 2dB.
Je commence à croire que le violoncelle est un instrument particulièrement délicat à capter.
Querelle
1010
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Test 4 (enceintes, casque)
Aux enceintes, j'ai préféré nettement le 400, mais j'avais ps corrigé les niveaux. Après correction (-3 dB sur 401, - 5 dB sur 402) et écoute au casque, je garde ma préférence pour 400 par rapport à 401. Le petit morceau 402 a un son bien défini et présent mais qui manque de charme (trop près). J'écris ceci avant d'avoir regardé les résultats.
Je regarde...
Les Rode, ça m'étonne pas. Après coup (
), je me rends compte que le son <<bien défini>> est le son un poil agressif caractéristique de ce micro.
Je n'ai pas réécouté le test 2 mais l'avantage des SE4 sur les Oktava m'a semblé moins prononcé ici.
Je peux te conseiller les Avenson STO-2. Ce sont des omni et en fidélité de timbre, c'est parfait. C'est les micros que j'utilise le plus volontiers pour contrôler mon travail au piano. A écouter en comparaison avec les Oktava, les Rode, les DPA 4060 (très bons mais pas pratiques car miniatures) et les Beyer M160/M130 (ruban):
http://dl.free.fr/owQ0KhnXu/sto-2mk-012NT5.DPA4060M160M130.zip
Aux enceintes, j'ai préféré nettement le 400, mais j'avais ps corrigé les niveaux. Après correction (-3 dB sur 401, - 5 dB sur 402) et écoute au casque, je garde ma préférence pour 400 par rapport à 401. Le petit morceau 402 a un son bien défini et présent mais qui manque de charme (trop près). J'écris ceci avant d'avoir regardé les résultats.
Je regarde...
Les Rode, ça m'étonne pas. Après coup (
), je me rends compte que le son <<bien défini>> est le son un poil agressif caractéristique de ce micro.Je n'ai pas réécouté le test 2 mais l'avantage des SE4 sur les Oktava m'a semblé moins prononcé ici.
Je peux te conseiller les Avenson STO-2. Ce sont des omni et en fidélité de timbre, c'est parfait. C'est les micros que j'utilise le plus volontiers pour contrôler mon travail au piano. A écouter en comparaison avec les Oktava, les Rode, les DPA 4060 (très bons mais pas pratiques car miniatures) et les Beyer M160/M130 (ruban):
http://dl.free.fr/owQ0KhnXu/sto-2mk-012NT5.DPA4060M160M130.zip
Derbek
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Merci pour les écoutes Querelle, c'est très sympa de ta part 
Pour l'Avenson, j'ai écouté tes prises. Micro précis et neutre, c'est bien. Par contre, je ne peux songer à un couple de STO-2 à cause de leur faible sensibilité. Les préamplis du Fostex pêchent de ce côté là. J'ai essayé un couple d'AKG C535 EB donné à 7mV/Pa et le niveau de sortie était insuffisant.
J'aurai bien aimé entendre la capsule omni du NT55 de Rode, mais impossible de trouver des essais nulle part.
Je vais essayer de m'en faire prêter une paire car le Rode est quand même précis sur le violoncelle et assez homogène. Si la capsule cardio accentue la clarté et reste un peu agressive, la capsule omni pourrait être un choix judicieux
Pour le SE4, essais programmés en quatuor de violoncelle ce lundi. J'en mettrai un ou deux en ligne.
Pour l'Avenson, j'ai écouté tes prises. Micro précis et neutre, c'est bien. Par contre, je ne peux songer à un couple de STO-2 à cause de leur faible sensibilité. Les préamplis du Fostex pêchent de ce côté là. J'ai essayé un couple d'AKG C535 EB donné à 7mV/Pa et le niveau de sortie était insuffisant.
J'aurai bien aimé entendre la capsule omni du NT55 de Rode, mais impossible de trouver des essais nulle part.
Je vais essayer de m'en faire prêter une paire car le Rode est quand même précis sur le violoncelle et assez homogène. Si la capsule cardio accentue la clarté et reste un peu agressive, la capsule omni pourrait être un choix judicieux
Pour le SE4, essais programmés en quatuor de violoncelle ce lundi. J'en mettrai un ou deux en ligne.
Querelle
1010
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Les Avenson sont donnés pour 5 mv/Pa mais par rapport aux Oktava, donnés pour 10 mv/Pa, je mesure une différence de l'ordre de 1 dB, au lieu de 6 dB selon les sensibilités annoncées. Je me suis rendu compte récemment qu'ils ressemblaient beaucoup aux Earthworks SRO, annoncés à 8 mV: là, ça colle mieux avec ma mesure. Seraient-ce les mêmes sous deux étiquettes différentes ? 
En tout cas, la différence de sensibilité entre mes STO-2 et mes Oktava est négligeable.
Tu devrais essayer les Rode à plus grande distance. Sur mon piano, c'est mieux quand je les éloigne par rapport à la distance où j'utilise les OKtava ou les Avenson.
En tout cas, la différence de sensibilité entre mes STO-2 et mes Oktava est négligeable.
Tu devrais essayer les Rode à plus grande distance. Sur mon piano, c'est mieux quand je les éloigne par rapport à la distance où j'utilise les OKtava ou les Avenson.
narnodel
195
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
narnodel
195
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Derbek
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Merci narnodel pour avoir pris le temps d'écouter.
Je viens préciser quelques points :
- Le C4-Studio Project a été placé dans les mêmes conditions mais pas dans la même pièce, ce qui change considérablement le test comparatif. On peut se faire une idée du micro mais la pièce était vraiment meilleure que pour les autres tests. Le C4 reste assez peu défini dans le haut du spectre, surtout pour une capsule omni. Je trouve le résultat assez doux mais imprécis et, comme toi, très "mou". Pour 289€ avec 2 capsules, c'est quand même pas mal, même si la fragilité est avérée (mon ami a changé un corps après 8 mois, échangé sous garantie, mais c'est significatif de la qualité de fabrication).
- Pour enregistrer l'Audix, la violoncelliste était dans une position un peu différente : il y a une mezzanine dans la pièce et le son était davantage orienté sous le plafond de la mezzanine. Pourtant l'effet de proximité n'est pas accentué. Excellente sensibilité. J'ai fait les prises le même jour que l'Oktava et devais baisser les trim en changeant de couple car le niveau de sortie est vraiment supérieur. Par contre, pas de micro appairé vendu. Il faut compter 700€ le micro avec une seule capsule. Donc 1400€ pour un couple avec capsule unique et non appairé... plus cher que Neumann.
- L'Oktava me laisse des doutes. J'ai l'impression que le son enregistré est équalisé. C'était un couple appairé qu'un magasin m'a gentillement prêté avec l'Audix. Le couple semblait avoir vécu (matos de location...). J'ai aussi l'impression d'un voile dans les aigus et ça manque de présence et d'homogénéïté. L'image est serrée avec la capsule cardio et la basse "amplifiée". Dans une bonne pièce, ce couple donner de bons résultats je pense.
- SE4, reste peut être le plus homogène (proche de l'Audix finallement) mais nous avons parfois une impression nasillarde sur le haut-médium. La violoncelliste remarque aussi qu'à l'écoute, les résonances de basses sont très rapidement stoppées. Elle est surprise car, en rejouant le morceau (sarabande de la 5ème) c'est beaucoup moins marqué dans la pièce. Les timbres sont quand même assez jolis et l'aigu défini. Pour la comparaison avec le SE2A, je trouve l'image du SE4 plus ouverte, surtout que les prises de SE2A ont été faites avec la capsule omni. C'est le nerf de la guerre : que donnerait le SE4 en omni ? 585€ pour le savoir. Ah les cochons !
- Le Rode ? Pour la percu, c'est bien !!! Pour le violoncelle, la capsule omni aurait surement des applications intéressantes mais impossible de trouver des prises ou un magasin qui l'a disponible en prêt (NT55).
Il faut, je pense, relativiser ces résultats (on dirait Sarko au lendemain des municipales ahahahah !) : afin de se rendre compte de la valeur intrinsèque de chaque micro il faudrait, il me semble,d'autres conditions :
- Une pièce beaucoup plus neutre que celle dans laquelle j'ai effectué les tests.
- Une chaine plus cohérente, notamment avec des préamplis de meilleure qualité que ceux du FR2.
Il serait injuste de décréter des micro mauvais alors qu'ils pourraient surprendre s'ils étaient mieux alimentés. Enfin, le convertisseur peut aussi jouer un rôle.
Le couple parfait n'existe pas mais ce qui n'empêche pas de rêver à un mariage heureux
Je viens préciser quelques points :
- Le C4-Studio Project a été placé dans les mêmes conditions mais pas dans la même pièce, ce qui change considérablement le test comparatif. On peut se faire une idée du micro mais la pièce était vraiment meilleure que pour les autres tests. Le C4 reste assez peu défini dans le haut du spectre, surtout pour une capsule omni. Je trouve le résultat assez doux mais imprécis et, comme toi, très "mou". Pour 289€ avec 2 capsules, c'est quand même pas mal, même si la fragilité est avérée (mon ami a changé un corps après 8 mois, échangé sous garantie, mais c'est significatif de la qualité de fabrication).
- Pour enregistrer l'Audix, la violoncelliste était dans une position un peu différente : il y a une mezzanine dans la pièce et le son était davantage orienté sous le plafond de la mezzanine. Pourtant l'effet de proximité n'est pas accentué. Excellente sensibilité. J'ai fait les prises le même jour que l'Oktava et devais baisser les trim en changeant de couple car le niveau de sortie est vraiment supérieur. Par contre, pas de micro appairé vendu. Il faut compter 700€ le micro avec une seule capsule. Donc 1400€ pour un couple avec capsule unique et non appairé... plus cher que Neumann.
- L'Oktava me laisse des doutes. J'ai l'impression que le son enregistré est équalisé. C'était un couple appairé qu'un magasin m'a gentillement prêté avec l'Audix. Le couple semblait avoir vécu (matos de location...). J'ai aussi l'impression d'un voile dans les aigus et ça manque de présence et d'homogénéïté. L'image est serrée avec la capsule cardio et la basse "amplifiée". Dans une bonne pièce, ce couple donner de bons résultats je pense.
- SE4, reste peut être le plus homogène (proche de l'Audix finallement) mais nous avons parfois une impression nasillarde sur le haut-médium. La violoncelliste remarque aussi qu'à l'écoute, les résonances de basses sont très rapidement stoppées. Elle est surprise car, en rejouant le morceau (sarabande de la 5ème) c'est beaucoup moins marqué dans la pièce. Les timbres sont quand même assez jolis et l'aigu défini. Pour la comparaison avec le SE2A, je trouve l'image du SE4 plus ouverte, surtout que les prises de SE2A ont été faites avec la capsule omni. C'est le nerf de la guerre : que donnerait le SE4 en omni ? 585€ pour le savoir. Ah les cochons !
- Le Rode ? Pour la percu, c'est bien !!! Pour le violoncelle, la capsule omni aurait surement des applications intéressantes mais impossible de trouver des prises ou un magasin qui l'a disponible en prêt (NT55).
Il faut, je pense, relativiser ces résultats (on dirait Sarko au lendemain des municipales ahahahah !) : afin de se rendre compte de la valeur intrinsèque de chaque micro il faudrait, il me semble,d'autres conditions :
- Une pièce beaucoup plus neutre que celle dans laquelle j'ai effectué les tests.
- Une chaine plus cohérente, notamment avec des préamplis de meilleure qualité que ceux du FR2.
Il serait injuste de décréter des micro mauvais alors qu'ils pourraient surprendre s'ils étaient mieux alimentés. Enfin, le convertisseur peut aussi jouer un rôle.
Le couple parfait n'existe pas mais ce qui n'empêche pas de rêver à un mariage heureux
gabol
115
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour à tous,
je ne voudrais pas paraitre negatif mais je crois que ce test n'est pas du tout objectif dans la mesure où les micros ne sont pas exactement positionné de maniere similaires
de plus certaines prises ne sont pas faites au meme endroit, les volumes et les canaux stereo droites gauche changent tout le temps
c'est donc tres difficile de dire quel est le meilleur dans ces conditions
pour ma part, je possede les oktava multi capsules et je dois dire que je ne reconnais pas mes micros dans ces tests, les oktava sont biens meilleurs que ca quand meme
l'ideal pour etre objectif, si tu as encore la possibilité d'avoir les micros, c'est de faire jouer un seul morceau (le meme) et de l'enregistrer dans l'instant et dans les memes conditions avec les 3 ou 4 marques de micros
encore une fois je ne souhaite pas paraitre négatif et je te remercie pour tes efforts et ce que tu nous apporte a tous, qui n'avons pas les moyens d'essayer tous ces micros
je ne voudrais pas paraitre negatif mais je crois que ce test n'est pas du tout objectif dans la mesure où les micros ne sont pas exactement positionné de maniere similaires
de plus certaines prises ne sont pas faites au meme endroit, les volumes et les canaux stereo droites gauche changent tout le temps
c'est donc tres difficile de dire quel est le meilleur dans ces conditions
pour ma part, je possede les oktava multi capsules et je dois dire que je ne reconnais pas mes micros dans ces tests, les oktava sont biens meilleurs que ca quand meme
l'ideal pour etre objectif, si tu as encore la possibilité d'avoir les micros, c'est de faire jouer un seul morceau (le meme) et de l'enregistrer dans l'instant et dans les memes conditions avec les 3 ou 4 marques de micros
encore une fois je ne souhaite pas paraitre négatif et je te remercie pour tes efforts et ce que tu nous apporte a tous, qui n'avons pas les moyens d'essayer tous ces micros
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Derbek
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Merci Gabol pour tes remarques. Je rappelle cependant que le placement, la pièce les morceaux et l'enregistreur sont les mêmes pour les pistes 200, 201 et 202. C'est trop peu, mais permet de se rendre compte d'une couleur générale. Je ne peux refaire tous les tests car j'ai rendu le matériel qu'on m'avait prêté 
.
Tu dis : "les canaux stereo droites gauche changent tout le temps", que signifies-tu par-là ? J'ai remarqué moi aussi sur les pistes du SE4 des différences importantes entre droite et gauche. Cela ne peut venir que des micros eux-mêmes, je penche donc pour un appairage annoncé et non respecté...
A vos logiciels pour éclairer ce point car je suis novice dans le maniement de ces outils informatiques et n'est pas encore un éditeur audio digne de ce nom (j'utilise Audacity)
Pour l'Oktava, peut-être que l'association préamplis du Fostex et micros n'est pas bonne ou que les micro se sont dégradés avec l'age ou que la pièce colore par trop le son, qui sait ?
Enfin, tu dis que ton couple est bien meilleur et que tu ne reconnais pas le son ici. Mais quelle musique et quels instruments enregistres-tu le plus fréquemment avec tes Oktava ? As-tu fait des prises de violoncelle seul comme ici ? J'aimerai bien entendre quelques-unes de tes prises
.Tu dis : "les canaux stereo droites gauche changent tout le temps", que signifies-tu par-là ? J'ai remarqué moi aussi sur les pistes du SE4 des différences importantes entre droite et gauche. Cela ne peut venir que des micros eux-mêmes, je penche donc pour un appairage annoncé et non respecté...
A vos logiciels pour éclairer ce point car je suis novice dans le maniement de ces outils informatiques et n'est pas encore un éditeur audio digne de ce nom (j'utilise Audacity)
Pour l'Oktava, peut-être que l'association préamplis du Fostex et micros n'est pas bonne ou que les micro se sont dégradés avec l'age ou que la pièce colore par trop le son, qui sait ?
Enfin, tu dis que ton couple est bien meilleur et que tu ne reconnais pas le son ici. Mais quelle musique et quels instruments enregistres-tu le plus fréquemment avec tes Oktava ? As-tu fait des prises de violoncelle seul comme ici ? J'aimerai bien entendre quelques-unes de tes prises
culebra
172
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Après écoute ....les Se4 se rapprochent le plus du son "naturel": bien homogènes pas agressifs, bien détaillés, bonne image stéréo.
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