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Sur un accordéon

  • 17 réponses
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Sujet de la discussion Sur un accordéon

Bonjour,
D'après vous, le RM700 serait-il bien pour enregistrer un accordéon qui a un son 3voix assez large, avec un son trop présent dans les mediums et hauts mediums ? Je galère à chaque fois que je veux enregistrer cet accordéon, et du coup j'égalise à outrance, sans jamais être assez satisfait du résultat final. Ou vaut-il mieux un RB500, ou aucun des deux ? Ou quel autre micro ? Merci

2
Non !!! Les rubans sont destinés aux sonorités graves ayant pas mal de dynamique et une pression accoustique importante, un contrebasse, une grosse caisse, la reprise d'un ampli de basse... Ils tronquent systématiquement les aigues, c'est leur défaut mais aussi leur qualité. Du coup ton accordéon va manqué d'air si tu utilise un micro à ruban... surtout le RB500 ou RB700. Utilise un Rhode NT2 statique large membrane ou un couple d'électret (superlux)...
3
Je te remercie pour ta réponse .
Pas facile de trouver le bon micro, surtout quand le budget n'est pas infini. De plus, l'accordéon est vraiment complexe, hyper riche en harmoniques. Le mien a tendance à être agressif à l'enregistrement, et c'est pourquoi j'aimerais bien trouver une solution correcte.
4
Personnellement j'aurai fait le choix du RB700 justement parce que ton accordéon est riche en harmonique.
Tu n'as pas quelqu'un dans ton entourage qui peut t'en prêter un???
De toute façon à ce prix là, c'est imbattable tu ne trouveras pas moins cher... en plus tu peux toujours le revendre.
Par contre si tu es capable de customiser un micro: le RB 500 a l'air d'être plus simple à bricoler que le 700.
J'ai moi même le RB700, et aussi un Oktava ML52 en ruban, et je pense m'acheter le RB500 prochainement...
Je suis un grand fan de la douceur dans les aigu, je les utilise de plus en plus, surtout l'Oktava...
J'ai justement fait un enregistrement live avec un accordéon, l'Oktava sur la main droite, à écouter sur www.myspace.com/escapemobile
Attention par contre au préampli: plus tu auras du gain, plus ce sera facile de travailler avec des rubans.

[ Dernière édition du message le 28/08/2009 à 11:40:27 ]

5
Je suis d'accord avec music007; je pense que le choix d'un ruban peux vraiement etre pertinent. Le mieux serait de tester, en le plaçant correctement.
6
Je vous remercie pour vos conseils. Je pense acheter le RB500, pour voir, après tout le risque n'est pas grand. Côté préampli, vous préconiseriez quoi ?
7
Pour ma part j'enregistre un chromatique avec une paire d'Oktava MK012-01 en coincident XY vertical. C'est doux et comme je reste proche de l'instru je choppe pas les résonnances et la pièce.

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

8
Je ne te conceil pas le RB-500.
Regarde plutôt le Superlux R102.https://www.thomann.fr/superlux_r102.htm
Il est actif, donc il te faut le 48Volt, contrairement au autre ou le 48 les détruit, tu élimine donc ce risque, et il a un plus gros niveau de sortie. Donc nécécite un préampli avec un plus faible niveaux de gain. Et pour finir il sonne vraiment teriblement bien pour son prix.
Quel est ton budjet pour le préamp?
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
9
Je ne sais pas trop au niveau budget préampli.Comme tous les home-studistes, pas trop, quoi. J'ai lu des avis plutôt favorables sur le presonus pretube. Je ne sais pas. Qu'y a t-il de valable entre 100 et 200 € environ ?
10
Hors sujet:
Là je crois qu'on s'écarte un peu du sujet du T-Bone.
Entre 100 et 200€, tu ne trouveras pas grand chose d'intéressant malheureusement...

Tube Pre serait intéressant si tu changes la lampe d'après ce que j'ai pu lire ici ou là, mais je ne l'ai jamais essayé moi même (çà se ressemblerait à un Avalon, mais faut écouter!!!!). J'ai par contre la Firebox de Presonus, et je dois avouer que c'est un peu juste avec ruban, çà ramène pas mal de souffle, un préampli plus couillu est intéressant avec plus de gain.

Tu peux aussi regarder chez Line Audio Design en Suède, il vend en direct, c'est une marque inconnue en France. il fait des canaux stéréo ou des octopréamplis... C'est en Suède, il faut le contacter directement sur son site  (ou) et par téléphone. J'ai ses octopréamplis et j'adore, c'est assez droit et musical, pour le prix c'est imbattable...
Maintenant si tu veux j'ai aussi 2 Neve VR à vendre mais là on n'est pas dans la même catégorie de prix...

Globalement,autant privilégier les bons préamplis, même un SM57 ne sonne pas pareil que dans un Berhinger ou un Presonus, ou une table de mix Soundcraft... donc autant acheter que du super préamplis, même avec des micros cheap ou de moyenne gamme çà sonnera toujours super...
Je vais peut être en faire rager certains mais pour moi, le micro çà reste du consommable, pas les préamplis!!!

Globalement à ta place, j'essaierais plutôt de regarder du côté du marché de l'occasion:
Pour 450 € il y a aussi Toft audio (d'occaz çà ne coûte moins cher), ou Jommeek, ou même SPL à lampe... TFpro, des petites marques qui marchent super, et qui traversent les modes, et qui sont hyper costaud dans le temps. En plus c'est plus simple de changer des capas que de changer un cms...
11

Je vous remercie pour tous ces conseils que je vais appliquer. Je vais donc commencer par un bon préampli et un micro à ruban en suivant ces pistes.

[ Dernière édition du message le 29/08/2009 à 14:35:45 ]

12
Dans ton budget préamp, le TreeQ de chez Joemeek me parai être la meilleur option.

Music007 peux-tu nous dire combien coute le Line Audio Design octopréamplis?
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat

[ Dernière édition du message le 29/08/2009 à 13:02:11 ]

13
Citation :
même un SM57 ne sonne pas pareil que dans un Berhinger ou un Presonus, ou une table de mix Soundcraft...
Ouais...  Un SM57, même dans le meilleur des préamps ça sonne comme un SM57 (c'est à dire  quand même), sur un accordéon.


caca in -> caca out, hein...


Alors qu'un BON micro, sur les préamplis très honorables de nos cartes son, Edirol, M-Audio ou autres, ça sonne super bien. Pour ma part le choix est vite fait, s'il y a des sousous à dépenser c'est dans le(s) micro(s).

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

14
On continue dans le hors sujet:

Line Audio Design l'octopréampli coûte environ 500€ HT... C'est indiqué sur le site en couronne suédoise, qui est fortement dévalué par rapport à l'euro, d'où un prix incroyable...

Citation de J-Luc :Ouais...  Un SM57, même dans le meilleur des préamps ça sonne comme un SM57 (c'est à dire  quand même), sur un accordéon. caca in -> caca out, hein... Alors qu'un BON micro, sur les préamplis très honorables de nos cartes son, Edirol, M-Audio ou autres, ça sonne super bien. Pour ma part le choix est vite fait, s'il y a des sousous à dépenser c'est dans le(s) micro(s).Ma réponse:Préampli honorable: Edirol et M-Audio... si pour toi çà sonne aussi bien qu'un Jommeek ou un Line Audio Design, ou d'autres préamplis. En tant qu'ingé son, je ne trouve pas que ces préamplis de carte son soit très honorables, justement. Je ne parle pas ici de préamplis à 1000 ou 3000€.Comme je l'avais précisé: Citation de music007 :Je vais peut être en faire rager certains mais pour moi, le micro çà reste du consommable, pas les préamplis!Je persiste et signe:Je maintiens mon idée, je pensais comme toi avant...  J'ai juste évolué parce qu'on m'a conseillé d'essayer, et j'ai bien entendu une différence... Un 57 dans un préampli à 30 euros ne sonnera pas pareil qu'un 57 dans un Neve ou une SSL, que tu sois d'accord ou pas, au final, écoutes et ensuite on en reparle... Donc pour aller plus loin un ruban dans un bon préampli çà change tout!!!!Shit in = Shit out : Je suis tout à fait d'accord avec toi .Je suis un technicien pas un musicien pro, quand la source est pourrie je ne ferai pas de miracles.Aucune règle, juste une: faire confiance à ses oreilles!!!!

[ Dernière édition du message le 30/08/2009 à 10:44:09 ]

15
Merci pour la conversion Music007.
Effectivement, c'est donné pour huit préamps de qualité, je ne connaissais pas, merci pour la piste.
Tu l'utilise depuis longtemps?

Pour ce qui est du 57, c'est un excellent micro J-Luc, je ne sais pas ce que tu appel un bon micro alors.
Mais en tout cas un bon préamp et incontournable pour faire des prises de qualités.
Je rejoins Music007 sur tout ce qu'il a dit à ce sujet.
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
16
Citation :
du 57, c'est un excellent microBen si tu veux. Mais pour ma part il hors de question de prendre mon diat avec ça, c'est fade et sans grain.

Que ce soit sur scène ou en studio, c'est quand même 1000 fois mieux avec un statique qui permet de jouer sans être collé au micro et surtout qui rend le grain des anches et le bruit des touches . Quand même depuis les années 60, on a fait mieux et d'ailleurs je ne vois plus de SM57 sur les scènes que je fréquente.

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

17
Pour ton accordéon et le son que tu recherche, je comprend que tu préfère un statique.
Mais le 57 a un grain et des qualités qui conviennes très bien a d'autres instruments.
Regarde la caisse clair sur la prochaine scène que tu fais, et dit nous si ce n'est pas un 57 dessus.
De même, devant les amplis guitares c'est soit un 57, soit un 609 dans la majorité des cas... Et j'en passe, cuivres, percus, chœurs en studio...
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat

[ Dernière édition du message le 31/08/2009 à 11:32:10 ]

18
Citation :
Regarde la caisse clair sur la prochaine scène que tu fais, et dit nous si ce n'est pas un 57 dessus.
Si, bien sûr.

Je suis en train d'enregistrer un chromatique à la maison (ce n'est pas moi qui joue) et j'utilise une paire de statiques en XY coincident vertical.

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer