Contrefaçons de microphones Shure sur Ebay.
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Café
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/01/2006 à 14:44:58Contrefaçons de microphones Shure sur Ebay.
J'ai récemment acquis un beta 58A d'occasion et j'ai un doute sur le fait qu'il s'agisse d'un vrai.
Pour ceux qui en ont un j'aimerais savoir à quoi ressemble ce qu'il y a en dessous de la capsule grillagée? Sur le mien, le cylindre est noir sur les 2/3 supérieurs, jaune sur le 1/3 inférieur. De plus la partie jaune est recouverte d'un film adhésif???
Est-ce normal? S'agit-il d'un film de protection à enlever? Je demande cela parce que j'ai noté un manque énorme de gain (à réglages identiques de mon préampli) sur le béta58 par rapport à mon "vieux" PG58 pourtant trois fois moins cher...
Eclairez-moi SVP, pour ceux qui possèdent un béta58A! Merci d'avance
Pour ceux qui en ont un j'aimerais savoir à quoi ressemble ce qu'il y a en dessous de la capsule grillagée? Sur le mien, le cylindre est noir sur les 2/3 supérieurs, jaune sur le 1/3 inférieur. De plus la partie jaune est recouverte d'un film adhésif???
Est-ce normal? S'agit-il d'un film de protection à enlever? Je demande cela parce que j'ai noté un manque énorme de gain (à réglages identiques de mon préampli) sur le béta58 par rapport à mon "vieux" PG58 pourtant trois fois moins cher...
Eclairez-moi SVP, pour ceux qui possèdent un béta58A! Merci d'avance
Café
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
21 Posté le 12/01/2006 à 09:56:03
Je ne pense pas sinon pourquoi le même cable fonctionnerait-il avec le PG58?
Je résume en essayant d'être super clair:
J'ai un cable XLR-XLR acheté avec le PG58.
- Quand je connecte le PG58 sur la console avec ce cable, j'ai un bon son
- Quand je connecte le béta58 avec ce cable au même endroit sur la console (et avec les mêmes réglages de console), j'ai un gain très faible
Si maintenant je fiche un raccord jack sur ce même cable pour entrer en asymétrique coté console (sans toucher au réglage d'entrée):
- pas de changement de son ni de gain sur le PG58
- amélioration énorme sur le béta58A (gain même supérieur au PG58)
C'est pas zarrebi, çà?
Je résume en essayant d'être super clair:
J'ai un cable XLR-XLR acheté avec le PG58.
- Quand je connecte le PG58 sur la console avec ce cable, j'ai un bon son
- Quand je connecte le béta58 avec ce cable au même endroit sur la console (et avec les mêmes réglages de console), j'ai un gain très faible
Si maintenant je fiche un raccord jack sur ce même cable pour entrer en asymétrique coté console (sans toucher au réglage d'entrée):
- pas de changement de son ni de gain sur le PG58
- amélioration énorme sur le béta58A (gain même supérieur au PG58)
C'est pas zarrebi, çà?
riton_lafouine
2258
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 12/01/2006 à 10:42:43
Baaaaah si, en asymétrique tu devrai avoir beaucoup moins de gain avec ton PG58 qu'en symétrique ...
CABLOVITCH !!!
ca peut être un probleme d'impédance du micro qui fait que ...
CABLOVITCH !!!
ca peut être un probleme d'impédance du micro qui fait que ...
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
tsou!
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 13/01/2006 à 02:49:20
Salut !
je suis tres content de tomber sur ce post.
J'ai pmoi meme achete ce genre micro et je peux vous expliquer certains trucs.
La story :
J'ai acheté 2 beta 57 pour un prix defiant toute concurence sur un site bien connu d'encheres. Il s'agissait de micros neufs avec des garanties sur la transaction : l'objet etait a hong kong mais le paiement se faisait par un organisme independant auquel le vendeur etait agrée. De plus, l'objet etait en achat immediat c'est a dire sans enchere, vendu au prix affiché.
Deux heures apres l'achat, je retourne sur le site afin de voir si les choses avaient bougées : le vendeur n'etait plus inscrit sur le site, pas de trace de ma transaction sur ibé... merde, je me suis fait avoir, faudra faire une procedure de remboursement auprès de pépalle !
Les micros parviennent quand meme 15 jours apres de hong kong, tres bien embalés, la boite est complette a quelques details pres : la housse est en tres mauvais sky avec une fermeture eclaire miniscule (pas les pochettes beta europeennes bien qu'il soit inscrit beta dessus...)de plus, la pince est une shure mais avec un pas de vis moulé dans le plastique et sans adaptateur. la notice est européenne.
Les micros fonctionnent bien : ils sont bien hyper cardio, le petit hic c'est un faux contact au niveau du XLR...j'en parlerai apres !
en enlevant la boule, je remarque comme vous cette bande jaune auto-collée autour de la capsule...
Je me dis qu'a ce prix la, je peux m'offrir un beta 58. Je retourne sur le fameux site et je commande un beta 58 (large choix proposé, pleins d'annonces pas cher !) sur l'annonce, l'objet est en angleterre. OH ! en plus, le micro est livré avec un cable !
Le colis arrive, de hong kong encore une fois en non d'angleterre...
Le carton est complet, il y a un cable en plus mais... c'est un xlr jack TS (asymetrique) je me dis que le cable offert c'est n'imp, qu'un cable comme ca vaut rien du tout et qu'ils ont joués les radins a pas envoyer un vrai cable micro avec du neutrik quoi !
J'ai testé vite fait le beta 58 avec a coté un sm58 (les deux etant branchés avec des cables micros : xlr/xlr) tiens, le beta a moins de peche que le sm (le teste consistait a enregistrer des sinus sortant des moniteurs) Je me dis que ca vient de la directivité (sm : cardio, beta : hyper) et comme les mics sont eloignés, le sm prend mieux...) par contre le beta comme le sm captent tout le spectre (sur le beta : grave et aigu présents)
Puis, j'ai vraiment voulu essayer le beta : je l'ai branché sur une console avec un cable xlr/xlr. L'alim fantom etait activée... et en branchant, j'ai entendu clairement la capsule du beta faire "shpok"... le micro branché je parle dedans : rien en dessous de 5 KHz !
J'entreprend de le démonté : j'ai la notice et un sm 58 que je demonte en meme temps pour comparer.
Je dévisse le connecteur xlr et tient, il faut visser alors que sur le sm il faut devisser (filetage inversé).
De plus, les couleurs des fils sur la notice du beta (bleu et rouge) ne sont pas bonnes (noir et rouge)
et en comparant les connecteur xlr je me rends compte que sur le sm58, le xlr est entouré d'une pate métalique qui s'ecarte contre le corp du micro pour mieux bloquer le xlr. Ce dispositif est absent sur les beta (58 et 57) ce qui explique les faux contacts sur les beta 57.
sur le beta58
Le XLR du beta etait soudé comme ca :
1 (masse) : +
2 (point chaud) : rien
3 (point froid) : -
autrement dis, en mettant l'alim fantome, la capsule a recu du 48v...
je ressoude correctement le mic :
1 (masse : rien)
2 : +
3 : -
Je rebranche : plus de capsule qui saute quand on met le 48v mais par contre, la voix qui sort est innaudible : enorme bosse entre 1 et 5 K Hz le reste est innexistant ! la seule fois que j'ai entendu ce micro avant qu'il prenne le 48v, c'etait pour le test precedement evoqué et le son etait correct. J'en conclu que le micro est cramé...
J'en profite alors pour sortir la capsule : celle-ci est simplement prise dans un caoutchou !
Je comprend maintenant pourquoi le cable livré avec est un asymetrique...
En gros, je suis pret a parier que si tu mets une alim fantom sur ton beta, il crame.
Si tu as moins de patate c'est parceque ce micro est cablé en asymetrique (il doit y avoir une raison) et donc, quand tu branches un cable micro (xlr/xlr) c'est normal que tu es des problemes ! Tu peux essayer toutefois de ressouder correctement le connecteur, tu n'en risque rien...
En gros, ces micros sont contrefaits... je m'en doutais ! il y a bien la garantie internationale de shure dans le carton mais comment voulez vous que ca passe ???? En plus, c'est micros viennent de l'etranger ! vous avez payé les taxes francaises n'est-ce pas ???
Le top serrait que shure fasse comme microsoft : echanger les windows vendus piratés par des vrais ;)
Qu'est ce qu'on peut faire a part pleurer ??????
ATTENTION : Méfiez vous de tout les mecontents de faux-beta qui les revendent (plus cher qu'ils ne les ont achetés) sur audiofanzine (entre autre...)
je suis tres content de tomber sur ce post.
J'ai pmoi meme achete ce genre micro et je peux vous expliquer certains trucs.
La story :
J'ai acheté 2 beta 57 pour un prix defiant toute concurence sur un site bien connu d'encheres. Il s'agissait de micros neufs avec des garanties sur la transaction : l'objet etait a hong kong mais le paiement se faisait par un organisme independant auquel le vendeur etait agrée. De plus, l'objet etait en achat immediat c'est a dire sans enchere, vendu au prix affiché.
Deux heures apres l'achat, je retourne sur le site afin de voir si les choses avaient bougées : le vendeur n'etait plus inscrit sur le site, pas de trace de ma transaction sur ibé... merde, je me suis fait avoir, faudra faire une procedure de remboursement auprès de pépalle !
Les micros parviennent quand meme 15 jours apres de hong kong, tres bien embalés, la boite est complette a quelques details pres : la housse est en tres mauvais sky avec une fermeture eclaire miniscule (pas les pochettes beta europeennes bien qu'il soit inscrit beta dessus...)de plus, la pince est une shure mais avec un pas de vis moulé dans le plastique et sans adaptateur. la notice est européenne.
Les micros fonctionnent bien : ils sont bien hyper cardio, le petit hic c'est un faux contact au niveau du XLR...j'en parlerai apres !
en enlevant la boule, je remarque comme vous cette bande jaune auto-collée autour de la capsule...
Je me dis qu'a ce prix la, je peux m'offrir un beta 58. Je retourne sur le fameux site et je commande un beta 58 (large choix proposé, pleins d'annonces pas cher !) sur l'annonce, l'objet est en angleterre. OH ! en plus, le micro est livré avec un cable !
Le colis arrive, de hong kong encore une fois en non d'angleterre...
Le carton est complet, il y a un cable en plus mais... c'est un xlr jack TS (asymetrique) je me dis que le cable offert c'est n'imp, qu'un cable comme ca vaut rien du tout et qu'ils ont joués les radins a pas envoyer un vrai cable micro avec du neutrik quoi !
J'ai testé vite fait le beta 58 avec a coté un sm58 (les deux etant branchés avec des cables micros : xlr/xlr) tiens, le beta a moins de peche que le sm (le teste consistait a enregistrer des sinus sortant des moniteurs) Je me dis que ca vient de la directivité (sm : cardio, beta : hyper) et comme les mics sont eloignés, le sm prend mieux...) par contre le beta comme le sm captent tout le spectre (sur le beta : grave et aigu présents)
Puis, j'ai vraiment voulu essayer le beta : je l'ai branché sur une console avec un cable xlr/xlr. L'alim fantom etait activée... et en branchant, j'ai entendu clairement la capsule du beta faire "shpok"... le micro branché je parle dedans : rien en dessous de 5 KHz !
J'entreprend de le démonté : j'ai la notice et un sm 58 que je demonte en meme temps pour comparer.
Je dévisse le connecteur xlr et tient, il faut visser alors que sur le sm il faut devisser (filetage inversé).
De plus, les couleurs des fils sur la notice du beta (bleu et rouge) ne sont pas bonnes (noir et rouge)
et en comparant les connecteur xlr je me rends compte que sur le sm58, le xlr est entouré d'une pate métalique qui s'ecarte contre le corp du micro pour mieux bloquer le xlr. Ce dispositif est absent sur les beta (58 et 57) ce qui explique les faux contacts sur les beta 57.
sur le beta58
Le XLR du beta etait soudé comme ca :
1 (masse) : +
2 (point chaud) : rien
3 (point froid) : -
autrement dis, en mettant l'alim fantome, la capsule a recu du 48v...
je ressoude correctement le mic :
1 (masse : rien)
2 : +
3 : -
Je rebranche : plus de capsule qui saute quand on met le 48v mais par contre, la voix qui sort est innaudible : enorme bosse entre 1 et 5 K Hz le reste est innexistant ! la seule fois que j'ai entendu ce micro avant qu'il prenne le 48v, c'etait pour le test precedement evoqué et le son etait correct. J'en conclu que le micro est cramé...
J'en profite alors pour sortir la capsule : celle-ci est simplement prise dans un caoutchou !
Je comprend maintenant pourquoi le cable livré avec est un asymetrique...
En gros, je suis pret a parier que si tu mets une alim fantom sur ton beta, il crame.
Si tu as moins de patate c'est parceque ce micro est cablé en asymetrique (il doit y avoir une raison) et donc, quand tu branches un cable micro (xlr/xlr) c'est normal que tu es des problemes ! Tu peux essayer toutefois de ressouder correctement le connecteur, tu n'en risque rien...
En gros, ces micros sont contrefaits... je m'en doutais ! il y a bien la garantie internationale de shure dans le carton mais comment voulez vous que ca passe ???? En plus, c'est micros viennent de l'etranger ! vous avez payé les taxes francaises n'est-ce pas ???
Le top serrait que shure fasse comme microsoft : echanger les windows vendus piratés par des vrais ;)
Qu'est ce qu'on peut faire a part pleurer ??????
ATTENTION : Méfiez vous de tout les mecontents de faux-beta qui les revendent (plus cher qu'ils ne les ont achetés) sur audiofanzine (entre autre...)
riton_lafouine
2258
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 13/01/2006 à 10:02:55
Tout s'explique ...
sont fort ces chinois !!!
sont fort ces chinois !!!
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
Café
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
25 Posté le 13/01/2006 à 17:58:55
Tsou, tes essais et remarques me spont précieux: j'ai moi aussi une housse en sky merdique alors que PG58 en avait une de bonne qualité estampillée MEXICO à l'intérieur. Il ne pèse que 260g et non 278. Le mien est donc aussi aussi un faux... Revendue par un de particulier sans scrupule qui va bien sûr me dire qu'il ne savait pas que c'était un faux. Ay prix où je l'ai payé (60 euros), j'aurais dû me méfier davantage... Exigez toujours les factures d'achat!!!!!
Bon, en ce qui me concerne, j'ai très brièvement essayé l'alim phantom, par erreur puisque normalement un béta 58 n'en a pas besoin. Par chance, la capsule n'a pas sauté.
Le son que j'obtiens est pourtant de bonne qualité, en tout cas nettement meilleur qu'avec le PG58. En passant par un pré-ampli (TUVBE-PRE) j'ai un signal largement suffisant (quoiqu'un peu pollué de souffle) pour enregistrer ma voix.
Je vais vérifier dès ce soir la connexion du cable "XLR" dans mon béta, mais je parie que je vais trouver comme toi.
Dis-moi simplement: si je ressoude les fils comme tu le préconises (connexion habituelle classique d'une fiche XLR), est-ce que je risque quelque chose au niveau du son? Une dégradation du micro?
merci d'avance!
Café
Bon, en ce qui me concerne, j'ai très brièvement essayé l'alim phantom, par erreur puisque normalement un béta 58 n'en a pas besoin. Par chance, la capsule n'a pas sauté.
Le son que j'obtiens est pourtant de bonne qualité, en tout cas nettement meilleur qu'avec le PG58. En passant par un pré-ampli (TUVBE-PRE) j'ai un signal largement suffisant (quoiqu'un peu pollué de souffle) pour enregistrer ma voix.
Je vais vérifier dès ce soir la connexion du cable "XLR" dans mon béta, mais je parie que je vais trouver comme toi.
Dis-moi simplement: si je ressoude les fils comme tu le préconises (connexion habituelle classique d'une fiche XLR), est-ce que je risque quelque chose au niveau du son? Une dégradation du micro?
merci d'avance!
Café
Anonyme
1059
26 Posté le 13/01/2006 à 21:59:02
Attention Café, tu dis des choses non fondés.
Je ne dis rien pour la conception. Mais par contre ton argument du poids n'est pas valide.
En effet si tu compare les poids fais le correctement. Tu mesure une masse de 260g au lieu de 278 Je te signale que l'erreur est plutôt faible.... (autour de 6,5%). Et quelle est la précision de ton matériel de mesure? je pense dans le meilleur des cas de 5% par pesée. Et en plus, si t'utilise une tarre, ces erreurs s'additionnent donc tu as une marge de +/- 10% de précision, et là on rentre dans les bonnes valeurs. Sachant que pour faire la cuisine on est pas vraiment à 10% près..... Et puis crois tu que ton micro dois peser absolument 278g? honnêtement je pense que c'est un poids moyen et qu'à un peu moins d'une dizaine de gramme près on est dans le bon.
Voilà, juste pour vous inciter à la pondération.
Je ne dis rien pour la conception. Mais par contre ton argument du poids n'est pas valide.
En effet si tu compare les poids fais le correctement. Tu mesure une masse de 260g au lieu de 278 Je te signale que l'erreur est plutôt faible.... (autour de 6,5%). Et quelle est la précision de ton matériel de mesure? je pense dans le meilleur des cas de 5% par pesée. Et en plus, si t'utilise une tarre, ces erreurs s'additionnent donc tu as une marge de +/- 10% de précision, et là on rentre dans les bonnes valeurs. Sachant que pour faire la cuisine on est pas vraiment à 10% près..... Et puis crois tu que ton micro dois peser absolument 278g? honnêtement je pense que c'est un poids moyen et qu'à un peu moins d'une dizaine de gramme près on est dans le bon.
Voilà, juste pour vous inciter à la pondération.
riton_lafouine
2258
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 13/01/2006 à 22:04:47
Café, on a retrouvé le vendeur
OK pour la marge d'erreur des outils de mesure mais la fourchette de poids d'un MICRO, ca m'étonnerai que ca soit + ou - 10g ... je dirai plutot + ou - 0,5g ... à moins qu'ils s'ammusent à leurs micros à l'opinel chez SHURE ...
quand j'ai travaillé dans l'industrie, on fabriquaient des moteurs électriques. un moteur d'un Kilo se tenai dans la fourchette du gramme près ...
OK pour la marge d'erreur des outils de mesure mais la fourchette de poids d'un MICRO, ca m'étonnerai que ca soit + ou - 10g ... je dirai plutot + ou - 0,5g ... à moins qu'ils s'ammusent à leurs micros à l'opinel chez SHURE ...
quand j'ai travaillé dans l'industrie, on fabriquaient des moteurs électriques. un moteur d'un Kilo se tenai dans la fourchette du gramme près ...
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
Anonyme
1059
28 Posté le 13/01/2006 à 22:19:30
Non je ne vend pas de micros...
C'est vrai que +/- 10g c'est un peu exagéré mais bon, c'était une incitation à relativiser. Mais quand je vois un post:
Je trouve que c'est un peu précipité.
C'est vrai que +/- 10g c'est un peu exagéré mais bon, c'était une incitation à relativiser. Mais quand je vois un post:
Citation :
ATTENTION TRAFIC DE FAUX SHURE
N'achetez rien sur E-Bay ou de particuliers qui ne vous présentent pas une facture d'achat dans un magasin reconnu.
Pour savoir si votre béta58A est un faux:
- poids autre que 278g (et notamment autour de 260g)
- sacoche en sky de mauvaise qualité, petite fermeture éclair
- perte de gain importante en prise XLR
Je trouve que c'est un peu précipité.
riton_lafouine
2258
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 13/01/2006 à 22:21:17
Faudrai le faire authentifier le "faux shure"
je rajouterai :
"n'achetez rien DU TOUT sur E-BAY"
mais je suis un extremiste
je rajouterai :
"n'achetez rien DU TOUT sur E-BAY"
mais je suis un extremiste
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
elderane
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
30 Posté le 14/01/2006 à 07:32:35
Moi je serais encore plus extremiste...
Jai un pote qui sest fait refourguer un faux shure avec vraie fausse facture a lappui...
Moralité, je prefere acheter un micro neuf, quitte a y mettre un poil plus cher et a etre sur que cest un vrai...
Jai un pote qui sest fait refourguer un faux shure avec vraie fausse facture a lappui...
Moralité, je prefere acheter un micro neuf, quitte a y mettre un poil plus cher et a etre sur que cest un vrai...
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