Contrefaçons de microphones Shure sur Ebay.

Café

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/01/2006 à 14:44:58

J'ai récemment acquis un beta 58A d'occasion et j'ai un doute sur le fait qu'il s'agisse d'un vrai.

Pour ceux qui en ont un j'aimerais savoir à quoi ressemble ce qu'il y a en dessous de la capsule grillagée? Sur le mien, le cylindre est noir sur les 2/3 supérieurs, jaune sur le 1/3 inférieur. De plus la partie jaune est recouverte d'un film adhésif???

Est-ce normal? S'agit-il d'un film de protection à enlever? Je demande cela parce que j'ai noté un manque énorme de gain (à réglages identiques de mon préampli) sur le béta58 par rapport à mon "vieux" PG58 pourtant trois fois moins cher...

Eclairez-moi SVP, pour ceux qui possèdent un béta58A! Merci d'avance

antwanvilar

56

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 11/01/2006 à 16:00:32

Hello,
à l'intérieur du mien c'est exactement pareil, mais il fonctionne parfaitement, et ce depuis pas mal de temps déjà...
Je ne m'étais jamais posé la question de ce "film", ça ressemble à un gros bout de scotch et c'est vrai que ça donne envie de l'enlever...
Qqn en sait-il plus ?
Merci !

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Café

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 11/01/2006 à 16:36:00

Merci çà me rassure un peu...
Tu utilises quoi comme pré-ampli?

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elderane

276

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 11/01/2006 à 16:45:50

Perso j'en ai un qui fonctionne très bien, et qui a un niveau de sortie plus élevé que le SM58.
Je le branche sur un TB 202 de chez SM pro audio, bien que je me serve davantage dun AKG c3000B pour les prises studio.

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| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |

antwanvilar

56

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 11/01/2006 à 17:14:23

Je m'en sers soit sans préampli (sono direct en concert), soit parfois avec un behringer MIC 100, bien que je préfère dans ce cas-là (pour l'enregistrement) prendre un statique.

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elderane

276

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 11/01/2006 à 17:23:46

La ou je voulais en venir, cest que cest pas vraiment normal que ton beta 58 est un niveau de sortie moins elevé que ton PG...Jai deja eu des PG cest vraiment daubesque (nefin je suis peut etre reducteur mais cest mon avis. )

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| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |

krank68

102

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 11/01/2006 à 17:35:15

Entièrement d'accord, les PG sont assez daubesque...par contre moi j'ai remarqué que mon beta était assez sensible aux cables XLR utilisés, il ne les accepte pas tous...avec certains ça fonctionne vraiment très mal, avec une grosse aténuation voire aucun signal du tout...et pourtant les cable sont OK...bizarre !
PS: j'ai également le scotch jaune et je passe directement sur la console.

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elderane

276

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 11/01/2006 à 17:36:21

Marrant que tu abordes ce sujet, jai eu le meme probleme niveau XLR avec un beta 57

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| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |

comment-tu-dis?

2127

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 11/01/2006 à 17:44:58

D'un point de vue visuel, même Shure a bien du mal à faire la différence avec les contrefaçons qui, il faut bien le dire, sont esthétiquement très bien réalisé. Ce n'est qu'au niveau son que cela se gâte.

Pour en avoir le coeur net, la seule solution fiable pour être sûr de l'authenticité de ton micro c'est de mesurer précisément son poids :
- Pour le Beta58 1ère version : 265 grammes
- BETA 58A (nouveau modèle, celui avec l'anneau bleu) : 278 grammes

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Anonyme

521397

10 Posté le 11/01/2006 à 17:56:25

Je pense aussi que à part des légendes très onéreuses révisées par des vrais pro ou en usine... faut jamais acheter de micros d'occasion.

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Café

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 11/01/2006 à 18:04:21

Merci pour vos réponses...

Pour en avoir le coeur net, quelqu'un pourrait-il m'envoyer par mail une photo de la tête de son béta 58A sans la capsule grillagée? Franchement ce serait vraiment sympa. Je voudrais savoir si je ne me suis pas fait entuber!!!

Merci d'avance

NB: j'ai bien un plastique jaune, mais lui même recouvert d'un film gris avec des parties transparentes en forme d'arcs... Est-ce pareil sur les votres.

Nb: mon micro nu sans cable pèse 260g environ

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elderane

276

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 11/01/2006 à 18:06:29

Jaimerais bien mais ma copine a piqué lappareil...je le ferai demain si personne ne la fait !

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Café

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 11/01/2006 à 20:24:54

Super Ekderane! Merci d'avance...

Je viens de faire un essai avec le même cable XLR-XLR, mais en avec un raccord Jack sur l'entrée du préampli, et ... je n'ai plus de pb, le son est même vachement plus pêchu qu'avec le PG58.

Pourtant c'est le même cable! Quelqu'un a t'il une explication?

Avec le PG: son XLR-JACK = son XLR-XLR
avec le béta: son XLR-JACK >>> son XLR-XLR

je n' comprend rien! A quoi est-ce dû? Un défaut de ma fiche XLR mâle? Et dans ce cas pourquoi y'a pas de pb avec le PG???

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elderane

276

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 11/01/2006 à 20:32:44

Bizarre...jamais eu ce probleme...ca rejoindrait un peu ce qu'a dit krank68 precedemment.
En ce qui concerne le micro, jai aussi les deux tiers noirs avec le cerclge jaune en dessous recouvert dune sorte de plastique transparent avec les arcs...A mon avis cest pas au niveau 'esthetique' que tu sauras si cest un faux, avec un peu de chance, cest une copie made in china, et tout le monde connait le talent de nos amis asiatiques pour dupliquer tout ce qui passe...Je ne pense pas quils auraient fait derreur aussi grossiere (niveau couleur, matiere..etc. ) a mon avis cest plutot encore a linterieur que ca merde ( composants perraves et jenpasse. )

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elderane

276

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 11/01/2006 à 20:33:13

A lintereur que ca merde, sil savere que cest effectivement une copie, bien sur.

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 11/01/2006 à 21:40:13

Citation : les PG sont assez daubesque...

Etonnant que personne ait déjà réagi en disant que les PG sonnaient mieux que les U87 Neumann... :mdr:

Citation : Jaimerais bien mais ma copine a piqué lappareil...je le ferai demain si personne ne la fait

Tu peux aussi m'envoyer des photos de ta copine? Pcq le soir les micros me font plus bcp d'effet :mdr:

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Rroland www.studiolair.be

riton_lafouine

2258

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 11/01/2006 à 21:44:17

Hors sujet : j'ai connu un U87 qui sonnai moins bien qu'un PG58 ...

après être passé sous un rouleau compresseur

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Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

elderane

276

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 11/01/2006 à 21:58:08

Rroland

un conseil, rassemble ta collection de playboys des années 80 :aime:

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Café

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 11/01/2006 à 22:30:12

Bon je peux comparer maintenant que çà fonctionne sur entrée jack. :P:

Et je confirme qu'il n'y a pas photo!!! :bravo:

Le PG58 me satisfaisait, mais à coté du béta 58, il fait tout terne et tout mat!!! :((

Le béta est d'une incroyable richesse en harmoniques, les basses fréquences sont rondes et voluptueuses, le medium est divinement clair... C'est un son hyper tonique! :mdr:

Le plus incroyable, c'est de comparer à même gain de sortie les deux micros sur une phrase chantée identique.

J'ai besoin de mettre beaucoup moins de reverb sur le beta pour faire ressortir la voix "devant" les instruments, et la définition des mots est d'une précision remarquable.

Je suis rassuré mon béta est un vrai! :D:

N'empêche que je ne comprends toujours pas cette histoire de manque de gain quand je branche la fiche XLR male dans le préampli sans passer par un raccord jack! :?:

Suis preneur d'une explication technique, les gars!!! :8O:

Café

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 11/01/2006 à 22:40:33

C'est peut-êtyre simplement ton câble XLR/XLR qui est mauvais (mal soudé ou autre)
99 fois sur cent, quand problème il y a , cela vient du câble ou de la connectique.

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Rroland www.studiolair.be

Café

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 12/01/2006 à 09:56:03

Je ne pense pas sinon pourquoi le même cable fonctionnerait-il avec le PG58?
Je résume en essayant d'être super clair:

J'ai un cable XLR-XLR acheté avec le PG58.

- Quand je connecte le PG58 sur la console avec ce cable, j'ai un bon son :D:

- Quand je connecte le béta58 avec ce cable au même endroit sur la console (et avec les mêmes réglages de console), j'ai un gain très faible :???:

Si maintenant je fiche un raccord jack sur ce même cable pour entrer en asymétrique coté console (sans toucher au réglage d'entrée):

- pas de changement de son ni de gain sur le PG58 :D:

- amélioration énorme sur le béta58A (gain même supérieur au PG58) :bravo:

C'est pas zarrebi, çà?

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riton_lafouine

2258

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 12/01/2006 à 10:42:43

Baaaaah si, en asymétrique tu devrai avoir beaucoup moins de gain avec ton PG58 qu'en symétrique ...

CABLOVITCH !!!

ca peut être un probleme d'impédance du micro qui fait que ...

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Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

tsou!

135

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 13/01/2006 à 02:49:20

Salut !
je suis tres content de tomber sur ce post.

J'ai pmoi meme achete ce genre micro et je peux vous expliquer certains trucs.

La story :
J'ai acheté 2 beta 57 pour un prix defiant toute concurence sur un site bien connu d'encheres. Il s'agissait de micros neufs avec des garanties sur la transaction : l'objet etait a hong kong mais le paiement se faisait par un organisme independant auquel le vendeur etait agrée. De plus, l'objet etait en achat immediat c'est a dire sans enchere, vendu au prix affiché.
Deux heures apres l'achat, je retourne sur le site afin de voir si les choses avaient bougées : le vendeur n'etait plus inscrit sur le site, pas de trace de ma transaction sur ibé... merde, je me suis fait avoir, faudra faire une procedure de remboursement auprès de pépalle !

Les micros parviennent quand meme 15 jours apres de hong kong, tres bien embalés, la boite est complette a quelques details pres : la housse est en tres mauvais sky avec une fermeture eclaire miniscule (pas les pochettes beta europeennes bien qu'il soit inscrit beta dessus...)de plus, la pince est une shure mais avec un pas de vis moulé dans le plastique et sans adaptateur. la notice est européenne.
Les micros fonctionnent bien : ils sont bien hyper cardio, le petit hic c'est un faux contact au niveau du XLR...j'en parlerai apres !
en enlevant la boule, je remarque comme vous cette bande jaune auto-collée autour de la capsule...
Je me dis qu'a ce prix la, je peux m'offrir un beta 58. Je retourne sur le fameux site et je commande un beta 58 (large choix proposé, pleins d'annonces pas cher !) sur l'annonce, l'objet est en angleterre. OH ! en plus, le micro est livré avec un cable !
Le colis arrive, de hong kong encore une fois en non d'angleterre...
Le carton est complet, il y a un cable en plus mais... c'est un xlr jack TS (asymetrique) je me dis que le cable offert c'est n'imp, qu'un cable comme ca vaut rien du tout et qu'ils ont joués les radins a pas envoyer un vrai cable micro avec du neutrik quoi !
J'ai testé vite fait le beta 58 avec a coté un sm58 (les deux etant branchés avec des cables micros : xlr/xlr) tiens, le beta a moins de peche que le sm (le teste consistait a enregistrer des sinus sortant des moniteurs) Je me dis que ca vient de la directivité (sm : cardio, beta : hyper) et comme les mics sont eloignés, le sm prend mieux...) par contre le beta comme le sm captent tout le spectre (sur le beta : grave et aigu présents)

Puis, j'ai vraiment voulu essayer le beta : je l'ai branché sur une console avec un cable xlr/xlr. L'alim fantom etait activée... et en branchant, j'ai entendu clairement la capsule du beta faire "shpok"... le micro branché je parle dedans : rien en dessous de 5 KHz !
J'entreprend de le démonté : j'ai la notice et un sm 58 que je demonte en meme temps pour comparer.

Je dévisse le connecteur xlr et tient, il faut visser alors que sur le sm il faut devisser (filetage inversé).
De plus, les couleurs des fils sur la notice du beta (bleu et rouge) ne sont pas bonnes (noir et rouge)
et en comparant les connecteur xlr je me rends compte que sur le sm58, le xlr est entouré d'une pate métalique qui s'ecarte contre le corp du micro pour mieux bloquer le xlr. Ce dispositif est absent sur les beta (58 et 57) ce qui explique les faux contacts sur les beta 57.

sur le beta58
Le XLR du beta etait soudé comme ca :
1 (masse) : +
2 (point chaud) : rien
3 (point froid) : -

autrement dis, en mettant l'alim fantome, la capsule a recu du 48v...
je ressoude correctement le mic :
1 (masse : rien)
2 : +
3 : -

Je rebranche : plus de capsule qui saute quand on met le 48v mais par contre, la voix qui sort est innaudible : enorme bosse entre 1 et 5 K Hz le reste est innexistant ! la seule fois que j'ai entendu ce micro avant qu'il prenne le 48v, c'etait pour le test precedement evoqué et le son etait correct. J'en conclu que le micro est cramé...
J'en profite alors pour sortir la capsule : celle-ci est simplement prise dans un caoutchou !
Je comprend maintenant pourquoi le cable livré avec est un asymetrique...

En gros, je suis pret a parier que si tu mets une alim fantom sur ton beta, il crame.
Si tu as moins de patate c'est parceque ce micro est cablé en asymetrique (il doit y avoir une raison) et donc, quand tu branches un cable micro (xlr/xlr) c'est normal que tu es des problemes ! Tu peux essayer toutefois de ressouder correctement le connecteur, tu n'en risque rien...

En gros, ces micros sont contrefaits... je m'en doutais ! il y a bien la garantie internationale de shure dans le carton mais comment voulez vous que ca passe ???? En plus, c'est micros viennent de l'etranger ! vous avez payé les taxes francaises n'est-ce pas ???
Le top serrait que shure fasse comme microsoft : echanger les windows vendus piratés par des vrais ;)
Qu'est ce qu'on peut faire a part pleurer ??????

ATTENTION : Méfiez vous de tout les mecontents de faux-beta qui les revendent (plus cher qu'ils ne les ont achetés) sur audiofanzine (entre autre...)

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riton_lafouine

2258

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 13/01/2006 à 10:02:55

Tout s'explique ...

sont fort ces chinois !!!

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Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

Café

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 13/01/2006 à 17:58:55

Tsou, tes essais et remarques me spont précieux: j'ai moi aussi une housse en sky merdique alors que PG58 en avait une de bonne qualité estampillée MEXICO à l'intérieur. Il ne pèse que 260g et non 278. Le mien est donc aussi aussi un faux... :((

Revendue par un :furieux:

de particulier sans scrupule qui va bien sûr me dire qu'il ne savait pas que c'était un faux. Ay prix où je l'ai payé (60 euros), j'aurais dû me méfier davantage... Exigez toujours les factures d'achat!!!!!

Bon, en ce qui me concerne, j'ai très brièvement essayé l'alim phantom, par erreur puisque normalement un béta 58 n'en a pas besoin. Par chance, la capsule n'a pas sauté.

Le son que j'obtiens est pourtant de bonne qualité, en tout cas nettement meilleur qu'avec le PG58. En passant par un pré-ampli (TUVBE-PRE) j'ai un signal largement suffisant (quoiqu'un peu pollué de souffle) pour enregistrer ma voix.

Je vais vérifier dès ce soir la connexion du cable "XLR" dans mon béta, mais je parie que je vais trouver comme toi.

Dis-moi simplement: si je ressoude les fils comme tu le préconises (connexion habituelle classique d'une fiche XLR), est-ce que je risque quelque chose au niveau du son? Une dégradation du micro?

merci d'avance!

Café

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