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Contrefaçons de microphones Shure sur Ebay.

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Sujet de la discussion Contrefaçons de microphones Shure sur Ebay.
J'ai récemment acquis un beta 58A d'occasion et j'ai un doute sur le fait qu'il s'agisse d'un vrai.

Pour ceux qui en ont un j'aimerais savoir à quoi ressemble ce qu'il y a en dessous de la capsule grillagée? Sur le mien, le cylindre est noir sur les 2/3 supérieurs, jaune sur le 1/3 inférieur. De plus la partie jaune est recouverte d'un film adhésif???

Est-ce normal? S'agit-il d'un film de protection à enlever? Je demande cela parce que j'ai noté un manque énorme de gain (à réglages identiques de mon préampli) sur le béta58 par rapport à mon "vieux" PG58 pourtant trois fois moins cher...

Eclairez-moi SVP, pour ceux qui possèdent un béta58A! Merci d'avance
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26
Attention Café, tu dis des choses non fondés.
Je ne dis rien pour la conception. Mais par contre ton argument du poids n'est pas valide.
En effet si tu compare les poids fais le correctement. Tu mesure une masse de 260g au lieu de 278 Je te signale que l'erreur est plutôt faible.... (autour de 6,5%). Et quelle est la précision de ton matériel de mesure? je pense dans le meilleur des cas de 5% par pesée. Et en plus, si t'utilise une tarre, ces erreurs s'additionnent donc tu as une marge de +/- 10% de précision, et là on rentre dans les bonnes valeurs. Sachant que pour faire la cuisine on est pas vraiment à 10% près..... Et puis crois tu que ton micro dois peser absolument 278g? honnêtement je pense que c'est un poids moyen et qu'à un peu moins d'une dizaine de gramme près on est dans le bon.
Voilà, juste pour vous inciter à la pondération.
27
Café, on a retrouvé le vendeur :pong:

OK pour la marge d'erreur des outils de mesure mais la fourchette de poids d'un MICRO, ca m'étonnerai que ca soit + ou - 10g ... je dirai plutot + ou - 0,5g ... à moins qu'ils s'ammusent à leurs micros à l'opinel chez SHURE ...

quand j'ai travaillé dans l'industrie, on fabriquaient des moteurs électriques. un moteur d'un Kilo se tenai dans la fourchette du gramme près ...
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
28
Non je ne vend pas de micros...
C'est vrai que +/- 10g c'est un peu exagéré mais bon, c'était une incitation à relativiser. Mais quand je vois un post:

Citation :
ATTENTION TRAFIC DE FAUX SHURE

N'achetez rien sur E-Bay ou de particuliers qui ne vous présentent pas une facture d'achat dans un magasin reconnu.


Pour savoir si votre béta58A est un faux:

- poids autre que 278g (et notamment autour de 260g)
- sacoche en sky de mauvaise qualité, petite fermeture éclair
- perte de gain importante en prise XLR


Je trouve que c'est un peu précipité.
29
Faudrai le faire authentifier le "faux shure"

je rajouterai :

"n'achetez rien DU TOUT sur E-BAY"

mais je suis un extremiste
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
30
Moi je serais encore plus extremiste...
Jai un pote qui sest fait refourguer un faux shure avec vraie fausse facture a lappui...
Moralité, je prefere acheter un micro neuf, quitte a y mettre un poil plus cher et a etre sur que cest un vrai...
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
31

Citation : Moralité, je prefere acheter un micro neuf, quitte a y mettre un poil plus cher et a etre sur que cest un vrai...


ça va même au-delà de ça... puisque les micros vendus sur Ebay sont neufs.
Donc c'est plus la question de la fiabilité du vendeur et du circuit de distribution qui sont à prendre en considération. Parcequ'on peut tout à fait imaginer un mauvais scénario : des revendeurs français malhonnêtes et tenté par l'appat du gain qui se fournissent en stocks de faux Shure (dont le prix est bien en dessous du prix coutant des vrais modèles)... vous imaginez la suite!

ça fait au moins 20 ans que les pb des contrefaçons Shure (et Sennheiser) existent... mais le pb c'est qu'aujourd'hui elle sont parfaitement imitées sur le plan esthétique. C'est un système très bien organisé : si les copieurs font leur blé c'est surtout parcequ'ils les remplissent avec des composants totalement merdiques et misent uniquement sur l'aspect visuel.
32
Autre chose :
Pour tous ceux qui ne connaissent pas suffisamment le micro original pour être à même de déceler si leur micro est un vrai ou un faux, mesurer le poids est la seule solution valable (dixit Shure eux-même). Le poids d'un micro Shure produit en série est une constance... et les variations sont infinitésimales.

Si vous n'avez pas la possibilité de faire une mesure bien précise, il suffit d'allez dans un bureau de poste et de le poser sur une balance automatique.
33
Jai une solution alors !
Nachetons plus de micros : :D:
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
34
Bon en complément de la réponse n°23 sur ce sujet (de Tsou), j'ai effectivement réglé le problème de manque de gain en ressoudant les fils du micro sur les boones fiches au niveau du contacteur XLR.

Cà marche, le gain est redevenu normal, c'est à dire pêchu! Le micro est peut-être un faux (je précise que je l'ai pesé sur une balance de laboratoire précise au dixième de gramme!), mais c'est un bon micro tout de même:

- gain équivalent à celui du béta 58A
- bosse caractéristique dans les haut medium
- bonne clarté et précision des rendus.

Il me reste un pb: les "s" font parfois un effet de zozottement...???

Mais çà peut venir aussi de mon compresseur PRESONUS COMP16 que j'ai eu quasiment le même jour que mon béta

En tout cas, Tsou, encore merci pour tes conseils!!!
35
Moi en revanche, le coup de 48v l'a achevé... je suis bien dégouté.
Hier, j'ai déposé une plainte au près de paypal (l'organisme intermediaire de paiement) afin d'etre remboursé... pas de reponse pour l'instant mais toujours un micro pourri... j'ai vraiment les boulles !
36
News !
j'ai entamé une procédure au pres de paypal afin d'etre remboursé. Je n'ai meme pas pris le temps de prevenir le vendeur par mail. Lui par contre, a recu un mail pas tres gentil de paypal... il m'a donc ecrit afin de savoir quel etait le soucis (colis non recu ou colis habimé ?) je lui simplement repondu que j'etais en possession d'une contrefacon, une copie et que je demandai le remboursement integral. Deux jours plus tard, la somme integrale etait reversée sur mon compte paypal ! le mail indique que je dois renvoyer le micro a une adresse a paris (un nom de femme asiatique...) je vais attendre leur prochain mail avant de le renvoyer (en sachant que le remboursement de sa part n'annule en aucun cas la procedure paypal [y en a qui doivent flipper ?!?])

je vous invite a faire la meme chose si vous etes passé par paypal en sachant que la procedure ne peut se faire que sous 45 jours.

voilà !
@+
37
Bien joué Tsou!

Pour ma part j'ai aussi des news! J'ai pu comparer mon béta suspect avec un vrai certifié et détailler les différences! En fait, physiquement, la seule différence que j'ai trouvé c'est dans la couleur des fils (bleus et noirs dans le mien), bleu et rouge dans le béta certifié. Tout le reste est identique

J'ai procécé à un essai comparatif sur une voix et une prise de son de guitare. Aucune différence!

Ceci dit comme Tsou l'a constaté aussi dans son cas, les cablages XLR étaient montées en asymétrique! Après reconexion, le micro est nickel. Je ne comprends pas ce qui s'est passé.

Soit mon béta est un faux, mais alors il est de super bonne qualité au niveau sonore, à tel point qu'on ne détecte aucune différence (nous étions trois du même avis, dont un collègue pourtant très exigeant de l'oreille!)

Soit c'est un vrai béta qui aurait par exemple été déclassé sur la base d'un contrôle qualité exigeant. Cà me parait probable, mais alors je n'ai (pour le moment) pas trouvé la raison de la non-conformité (à part l'erreur de connexion?)

Café
38
Le coup du petit scotch sur le pourtour de la capsule alors c'est comme ça sur tout les Beta ?
39
Je reprends mon texte placé sur le forum "attention trafic de shure" pour apporter mon éclairage et faire avancer le débat:
Attention! peut-être intox de la part de Shure...
J'ai lu les forums à ce sujet avant d'essayer mon shure beta 57a que j'avais acheté en chine directement (très bonne transaction très rapide, des français peuvent prendre exemple) et je commençais à avoir des sueurs froides.
J'avais précedemment acheté un shure beta 58a en france, chez Playbak.
J'ai comparé d'abord les emballages: absolument identiques même au niveau de la sacoche. La seule différence c'est que le modèle chinois était mieux emballé (un comble). Il y avait même l'auto-collant shure, pourquoi sur une copie refaire un tel accessoire?
Passons aux essais: et bien là j'ai été agréablement surpris, tout est parfait.
J'ai d'abord essayé avec la voix, bien que le 57 n'est pas directement fait pour, mais avec les mêmes réglages aucune différence ou alors mon shure acheté en france est un faux. Deuxième essai pour repiquer la guitare en le plaçant face à l'ampli...parfait! Très bonne restitution, tout est ok.
Maintenant réfléchissons.
Le smic d'un chinois serait de 56 euros par mois, soit 3 mois de salaire pour se payer un beta 58, soit environ 3000 euros le même micro acheté par un français sur la même base.
Donc il n'y a pas de shure vendu en chine?
Si oui, à quel prix?
Est-ce que shure ne module pas ses prix de vente suivant les pays comme MacDo pour ses hamburgers?
Peut-être que shure n'apprécie pas d'être court-circuité par de petits vendeurs chinois?
Pour ma part je vais retenter un nouvel achat puisque mon précédent vendeur m'avait proposé 2 beta58a à 90 euros port compris...
A suivre..
Le son donne une forme au silence
40
Heu petitvelo les copies chinoises de shure (et sennheiser au passage) c'est une realité, il y a deux trois articles sur prosoundweb à ce sujet.
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Salut à tous,

Je compte acheter 2 beta 58A sur ebay tout prochainement. Le vendeur a l'air nickel, il annonce avoir toutes les garanties etc...

Je lui demande de pser le micro, il s'execute et m'annonce 280g.

Bon, c'est décidé, je vais les prendre, seul truc qui me tracasse: j'ai une carte son M-AUDIO Firewire 410, avec alim fantome 48v. J'ai aussi un C1 de Studio Projects, qui ne fonctionne qu'avec alim fantôme.

Question: est-ce que je pourrai utiliser les 2 ensemble? Ou bien le 48v indispensable au C1 va t-il faire sauter mon shure?
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D'apres ce qu'on a pu lire sur ce forum, il te suffit de recabler correctement le connecteur des beta 58 pour qu'ils supportent le +48v
par contre, pas la peine de poster dans quelques temps un sujet "je crois que j'mets fait avoir" ou "comment reparer un beta 58" ;-)
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Ouais enfin c'est quand pas logique d'être obligé de trifouiller son micro pour pouvoir l'adapter sur son matos... surtout pour les brêles en éléctronique héhé.

J'ai pas vraiment envie d'aller toucher aux cablages, je veux juste savoir si ça pose un réel problème de le brancher sur un 48v.
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Ouais...je vois surtout pas vraiment linteret de foutre une phantom sur dynamique...Si tes beta snt des vrais tu auras pas vraiment de problemes à les utiliser bien que je te conseille un statique pour toute session d'enregistrement...A propos, meme si le C3000B n'est pas a priori fait pour les lead vocals (cest ce quils disent sur le papier AKG), je le recommande fortement...
Kep owt the orse rowd...Birmingham rules.
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
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Y a aucun interet a mettre un 48v sur un dynamique sauf que parfois on a pas le choix !!! et c'est a ce moment la que le micro claque (ce terme correspond bien au phenomene, la pasule du mien a fait un joli "clak" quand je l'ai branché !)
Un dynamique mal cablé qui recoit du 48v c'est vraiment pas bon, voir meme la destruction du micro (ce qui m'est arrivé). Libre a toi de ne pas ressouder les xlr mais :
1- ton micro sortira en asymetrique (-3dB de niveau de sortie et je te deconseille un cable de plus de 5m)
2- le jour ou tu le brancheras sans faire gaffe a l'alim phantom, ca sera (peut etre) fini.
3- c'est quand meme pas bien compliqué de ressouder deux fils sachant qu'apres, selon les post precedents, le micro fonctionne sans probleme (symetrique et supporte le 48v)
lis les messages precedents qui expliquent comment recabler correctement le mic ! (si tu as des soucis, je peux t'expliquer plus en detail)
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C'est l'histoire de copieurs de micros qui faisaient des copies de micro parfaites (puisque comme ça a été dit sur ce forum : une fois les câbles rebranchés ça marche aussi bien qu'un vrai beta 58).

Bref un copieur qui fait techniquement un excellent travail sur tout le micro sauf qu'il se plante sur le câblage... c'est vraiment trop con! vous y croyez vous?

Bon perso je n'ai pas trop de problèmes avec mon beta 58 puisque j'ai une version sans fil SLX achetée aux USA chez un DJmart...
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Ouais...javoue etre un poil sceptique..
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
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Citation : Ouais...javoue etre un poil sceptique..



Yhouhou la contrefaçon Shure c'est une realité, on se reveille un peu ... :roll:

https://www.prosoundweb.com/news/biz/0902/sc.php
https://www.prosoundweb.com/install/commentary/kc/raid/raid.shtml

Les deux articles datent de fevrier 2005.

Je dis pas que tout ce qui s'echange comme shure pas cher sur E-Bay est forcement de la contrefaçon, mais pour ceux qui doutent encore de l'existence de ce genre de produits de contrefaçon et de reseaux de production / revente à grande echelle : reveillez vous un peu.
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Citation : Yhouhou la contrefaçon Shure c'est une realité, on se reveille un peu ...


On est daccord...Je pensais pas a ca en disant que jetais sceptique..
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
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L'alim fantome sur un dynamique, ça y fait rien. Y a pas besoin de retoucher le cablage, qu'est-ce que c'est que ce delire??? Comme le fait que ce soit asymetrique et compagnie. Si c'est un vrai, t'auras aucun probleme. Et le clac, si ta tranche est demutée, c'est normal qu'on l'entende. Je fais beaucoup de live, et crois-moi, les oublis d'alim sur les consoles de loc, c'est plutot courant (arf, le jeu de mot!!!) et j'ai jamais claqué un micro (ah si, une fois, mais c'est un benet qui m'a fait tomber un 184 :((( ). Allez...

Veni, vidi, vici... et prout!