[Mixage Multipiste] N°05 - A boire ! (daRinze & Purplebash - CompoCo S14)
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Anonyme
8690
Sujet de la discussion Posté le 09/04/2010 à 16:32:02[Mixage Multipiste] N°05 - A boire ! (daRinze & Purplebash - CompoCo S14)
Bonjour
Voici la cinquième saison des mix collectifs avec A Boire !, une compo réalisée par Purplebash et moi-même, dans le cadre des Compositions Collectives Audiofanzine, saison 14.
Chant, Claviers, Grand-Orgue : daRinze
Guitares, Sitar, Dobro, Basse, programmation BàR: Purplebash
Le PPP, 22 pistes en wav 24 bits dénuées de toute automation et de tout effet, est disponible sur adrive (https://www.adrive.com/login) sous la forme d'un .ZIP de 170 megs environ. J'espère ne pas avoir foiré en faisant l'export...
Description
Le style de cette compo est blues-rock.
Le morceau commence sur un duo de sitar et de dobro, sur un fond d'ambiance brasserie et de bruits de flipper. En empruntant ensuite un chemin pavé de guitares saturées et d'orgue de type hammond, épaulant une voix rocailleuse, pâteuse et désabusée, il se finit sur un grand-orgue, véritable requiem qui symbolise la mort du chanteur. Car le thème du texte pourrait se résumer à : "un dernier verre, avant que je crève".
La piste batterie est une BAR, elle est donc fournie en une seule piste stéréo. Cela dit, Purple je crois, peut fournir des pistes séparées kick/snare. Il confirmera. La piste d'ambiance brasserie, chopée sur le net est également en stéréo. Toutes les autres sont en mono.
A noter: la piste de grand-orgue bénéficie de la réverbération naturelle de l'église dans laquelle a été enregistré l'instrument. Pour les curieux : je n'ai pas réellement fait un enregistrement dans une église, mais utilisé le système Hauptwerk, qui s'apparente peu ou prou à un sampleur spécifiquement orienté pour reproduire avec le plus de netteté et de précision possible l'orgue d'église. Ainsi l'orgue joué sur la compo est issu d'un vrai orgue qui existe réellement, celui du monastère de Zlata Koruna en République Tchèque, et non le son 'pipe organ' d'un quelconque synthétiseur. D'où son réalisme assez bluffant.
Des contraintes ?
J'aime la voix très en avant - enfin, bien en avant. Pour sa part, Purple aime logiquement la guitare et la basse chargées au plomb. Ce ne sont toutefois là que des pistes de réflexion sur le mix, et non un cahier des charges imposé. Vous êtes grands, vous savez ce qu'est un mix : vous avez donc (pour ma part) carte blanche.
Des mix ?
Nous avons, Purple et moi, proposé chacun notre mix dans le thread des compotes collectives saison 14. Pour ma part, un mix qualifié de 'gourmet', clair, où j'ai tenté au max d'équilibrer toutes les composantes sonores. Pour Purple, un mix qu'il qualifie lui-même 'leaded', au plomb quoi, plus noir, plus lourd, plus axé sur les guitares et la basse. Je ne mets volontairement pas les liens pour ne pas vous influencer, mais ceux qui veulent en savoir un peu plus peuvent aller consulter le thread des compos collectives saison 14, post 1147 (mix "gourmet") ou 1243 (mix "leaded").
Pour ma part, je suis très impatient de pouvoir comparer mon travail de mix avec le celui de gens confirmés, qui vont travailler sur exactement la même matière que moi. J'espère d'ailleurs à ce propos en apprendre un max sur cet art difficile !
Bon bah, à vos manettes ! See you soon.
Et comme le dit le morceau :
Voici la cinquième saison des mix collectifs avec A Boire !, une compo réalisée par Purplebash et moi-même, dans le cadre des Compositions Collectives Audiofanzine, saison 14.
Chant, Claviers, Grand-Orgue : daRinze
Guitares, Sitar, Dobro, Basse, programmation BàR: Purplebash
Le PPP, 22 pistes en wav 24 bits dénuées de toute automation et de tout effet, est disponible sur adrive (https://www.adrive.com/login) sous la forme d'un .ZIP de 170 megs environ. J'espère ne pas avoir foiré en faisant l'export...
Citation :
[Edit]:
Le PPP (24 pistes):
https://www.adrive.com/public/65ebbf3ecbba6f01c1fe23b90e9fda9187045500da322cd6e8080677022bf4aa.html
La piste de Sitar toute seule (il y a un problème dans l'archive):
https://www.adrive.com/public/de5cc9590a498aed45a7b0fa11ba7be6c0e5ed6950c08991f370d214d861c791.html
Le Kick and Snare en pistes séparées (une seule piste stéréo dans l'archive):
https://www.adrive.com/public/58c8e610a1a83e30b0987b1f827d5a9eb4d325df61fe6ab4d10ad7cd557ef511.html
Description
Le style de cette compo est blues-rock.
Le morceau commence sur un duo de sitar et de dobro, sur un fond d'ambiance brasserie et de bruits de flipper. En empruntant ensuite un chemin pavé de guitares saturées et d'orgue de type hammond, épaulant une voix rocailleuse, pâteuse et désabusée, il se finit sur un grand-orgue, véritable requiem qui symbolise la mort du chanteur. Car le thème du texte pourrait se résumer à : "un dernier verre, avant que je crève".
La piste batterie est une BAR, elle est donc fournie en une seule piste stéréo. Cela dit, Purple je crois, peut fournir des pistes séparées kick/snare. Il confirmera. La piste d'ambiance brasserie, chopée sur le net est également en stéréo. Toutes les autres sont en mono.
A noter: la piste de grand-orgue bénéficie de la réverbération naturelle de l'église dans laquelle a été enregistré l'instrument. Pour les curieux : je n'ai pas réellement fait un enregistrement dans une église, mais utilisé le système Hauptwerk, qui s'apparente peu ou prou à un sampleur spécifiquement orienté pour reproduire avec le plus de netteté et de précision possible l'orgue d'église. Ainsi l'orgue joué sur la compo est issu d'un vrai orgue qui existe réellement, celui du monastère de Zlata Koruna en République Tchèque, et non le son 'pipe organ' d'un quelconque synthétiseur. D'où son réalisme assez bluffant.
Des contraintes ?
J'aime la voix très en avant - enfin, bien en avant. Pour sa part, Purple aime logiquement la guitare et la basse chargées au plomb. Ce ne sont toutefois là que des pistes de réflexion sur le mix, et non un cahier des charges imposé. Vous êtes grands, vous savez ce qu'est un mix : vous avez donc (pour ma part) carte blanche.
Des mix ?
Nous avons, Purple et moi, proposé chacun notre mix dans le thread des compotes collectives saison 14. Pour ma part, un mix qualifié de 'gourmet', clair, où j'ai tenté au max d'équilibrer toutes les composantes sonores. Pour Purple, un mix qu'il qualifie lui-même 'leaded', au plomb quoi, plus noir, plus lourd, plus axé sur les guitares et la basse. Je ne mets volontairement pas les liens pour ne pas vous influencer, mais ceux qui veulent en savoir un peu plus peuvent aller consulter le thread des compos collectives saison 14, post 1147 (mix "gourmet") ou 1243 (mix "leaded").
Pour ma part, je suis très impatient de pouvoir comparer mon travail de mix avec le celui de gens confirmés, qui vont travailler sur exactement la même matière que moi. J'espère d'ailleurs à ce propos en apprendre un max sur cet art difficile !
Bon bah, à vos manettes ! See you soon.
Et comme le dit le morceau :
[ Dernière édition du message le 09/04/2010 à 16:40:53 ]
purplebash
4281
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
31 Posté le 11/04/2010 à 19:55:00
Anonyme
8413
32 Posté le 11/04/2010 à 20:01:58
oui purplebash, ton mix est un master... on va pas réouvrir le débat, mais en gros c'est mal vu ici... on fait du mixage pas du mastering... (meme si mon avis diverge sur ce point) C'est un choix fais par la communauté de ce thread, on post des mixs avec des niveaux de mix (-6 db peak environ)
avec aucune traitement sur le bus master
en gros, tu bypass ta chaine d'effet de ton master, tu descend le fader de 6 db et tu repost et tout le monde sera content :-D
avec aucune traitement sur le bus master
en gros, tu bypass ta chaine d'effet de ton master, tu descend le fader de 6 db et tu repost et tout le monde sera content :-D
purplebash
4281
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
33 Posté le 11/04/2010 à 21:05:22
Je ne suis que le co-compositeur du bazar! je ne connais pas les "us et coutumes" de votre communauté!!
Ce que j'appelle mon "mix" est ce que j'ai remis à la fin des compotes collectives... si c'est un "master", alors je suis le monsieur Jourdain des mixeurs !
Si je l'ai posté c'est uniquement pour que vous ayez une vision de notre travail initial, si besoin, pas comme participation.
Et on fait appel à vous parce qu'on y connaît rien en mixage.
Et surtout, encore merci de votre intérêt!
Et -6dB! compris!
Ce que j'appelle mon "mix" est ce que j'ai remis à la fin des compotes collectives... si c'est un "master", alors je suis le monsieur Jourdain des mixeurs !
Si je l'ai posté c'est uniquement pour que vous ayez une vision de notre travail initial, si besoin, pas comme participation.
Et on fait appel à vous parce qu'on y connaît rien en mixage.
Et surtout, encore merci de votre intérêt!
Et -6dB! compris!
... AF ON, NO Audio out...
Anonyme
8413
34 Posté le 11/04/2010 à 21:15:08
ok purple... bien que comme je l'ai dit moi perso ca ne me dérange pas.. en 2010 on masterise de plus en plus direct sur le mix (enfin en tout cas dans bien d'autres pays ou les regles toutes faites on s'en bat les c****) mais bon on va pas réouvrir un débat stérile...
sinon pour parler des mixs proprement dit, je pense que je vais essayer de revoir ma copie concernant les solis de grattes et d'orgues... vous avez l'air de les vouloir bien devant... dans mon mix ils sont pas autant "dans ta gueule, tiens écoute ca!!!"
j'y reviendrais un des ces jours :-)
sinon pour parler des mixs proprement dit, je pense que je vais essayer de revoir ma copie concernant les solis de grattes et d'orgues... vous avez l'air de les vouloir bien devant... dans mon mix ils sont pas autant "dans ta gueule, tiens écoute ca!!!"
j'y reviendrais un des ces jours :-)
[ Dernière édition du message le 11/04/2010 à 21:19:24 ]
purplebash
4281
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
35 Posté le 11/04/2010 à 21:26:31
Anonyme
8413
36 Posté le 11/04/2010 à 21:33:00
Citation de purplebash :
tout entendre sans allumer le voyant rouge
bein en fait tu viens de donner la meilleure définition possible du mixage!
Anonyme
8690
37 Posté le 11/04/2010 à 22:38:52
Allez j'ai sharé tout ça
Récap :
****************************************************
PPP5 : Projet de daRinze et Purplebash - A boire
-------------------------------------------------------------------------
Le PPP:
https://www.adrive.com/public/65ebbf3ecbba6f01c1fe23b90e9fda9187045500da322cd6e8080677022bf4aa.html
La piste de Sitar pose un problème dans l'archive, la voici toute seule:
https://www.adrive.com/public/de5cc9590a498aed45a7b0fa11ba7be6c0e5ed6950c08991f370d214d861c791.html
Le Kick and Snare en pistes séparées:
https://www.adrive.com/public/58c8e610a1a83e30b0987b1f827d5a9eb4d325df61fe6ab4d10ad7cd557ef511.html
****************************************************
WPHANTOM - V1 - flac - 24.1MB
https://www.adrive.com/public/dd50862191acb68da79a8a44b5d946ce458a37fc66187d7b860c45f1fe740ea0.html
****************************************************
StudioAME - V1 - flac - 21MB
https://www.adrive.com/public/31cd281e4917e5b39b51a247de26f52301d280869de9eed293a0b69b989b0d29.html
****************************************************
ReNo Mellow (the straws) - V1 - flac - 41.2MB
https://www.adrive.com/public/317de7ca912c0bea83f76e80f784961b03b923013a33da7c99b202cd6d8015d7.html
****************************************************
VALALpha - V1 - flac - 27MB
https://www.adrive.com/public/6e3667f217c5a29d1bf99076d7da4f1842a6ce7cce59d45a582d3eb15c9a0570.html
****************************************************
gatguitare
113
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
38 Posté le 11/04/2010 à 23:18:01
Waow trop sympa daRinze !!
Super musique soit dit en passant, je viens de me lancer dans un pti mix de tout ça. Je donnerais mon mix et mes avis en même temps je pense. C'est à dire dans la semaine si je trouve un peu de temps
Bon mix à tous
studioame
1428
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
39 Posté le 12/04/2010 à 04:04:48
Salut la zone ... T'ain ça dors ?
Bon je me suis bien avancé dans mes trucs perso ( Mix de séquence midi comme d'hab ... )
Petite pose avec écoute de quelques cd ( Pink floyd and co ) , constat que mon espace de travail est mal calculé , j'ai les fesses , et les cervicales en charpie ... Donc quelques heures de restructuration du Stud...
Heu , je suis pas un vrai mixeur dans un vrai studio ... D'ailleurs c'est loin d'être le cas ... Trés loin ....
Ca doit surement s'entendre ... Mais on s'en fout , c'est toutes catégories donc on s'en fout . Eqnfin non on s'en fout pas . On a pas peur c'est tout .
Je vais faire ma chieuse , mais j'aime bien la rigueur quand elle appliqué par tous et dans le bon sens surtout . Je sais pas d'ou viennent et de qui sont les mixs , on se connait pas encore , mais pour moi , hormis le fait que les personnes ayant mixé sont des pros ou pas , il me semble normal de m'attendre à ce que les régles de base ( au demeurant fort bien faites ) soient respectée par tous et à la lettre . Je sais que des fois on se précipite , c'est uen mauvaise manie que j'ai aussi , mais pour le coup , ça vle vaut de lire les thread de consigne donnés au début du jeu . J'ai lu et relu avant de me lancer , j'espére avoir à peu prés respecté les régles . Bien à vous de me rappeller mes écars .
Concernant le mastering . Un mix , c'est avant un master . On a déjà la possibilité de gere la matiére de base à notre convenance , ce qui est un plus mais en même temps la porte ouverte à une éventuelle différenciation des mixs . Mais ça apporte un degré d'originalité non critiquable . Peso ça me va .
Mais pour ce qui est des régles de présentation du mix ( Nom , format , etc ) et le niveau de - 6 dBFS ; on devra éviter de discuter la chose en appliquant tout simplement les régles . Le probléme n'est pas de savoir si on fait son mix avec ou sens ecoute master , mais comment on le présente aux autres et ne l'oublions pas ... Au mastering collectif . Donc faire les choses dans les régles de l'art . Le mix de purplemix .... Non je peux pas dire ça , c'est plus un mix à ce stade . C'est un ma.... Non pas un master . Un mauvais master . Les crétes sont rabottées en signal carré sur des centaines d'échantillons , c'est même plus dans le rouge , c'est plus dans de la couleur là ! c'est un massacre >>> POUBELLE stp , juste pour qu'on se tue plus l'ouie dessus , et vite une version digne de ton pseudo . En passant , je me suis pris le truc dans les oreilles au casque , j'avais pas ajuster le niveau aprés mon propre mix . Ben c'est un truc à te laisser l'envie de continuer . Bon si c'est pas intentionnel , on passera sur le truc ( Sur le coup je me suis dit ... Putain la drums à fond devant , waouuu c'est original , ça !!! Ben, c'était surtout trés trés fort .
Alors cherchez pas à en mettre plein les oreilles à ce stade . Ce qui prime c'est la cohérence de l'ensemble et ce qu'on peut en attendre se dessine simplement dans l'imaginatif de sa propre expérience . Rien n'empéche de mettre du plug in mastering au cul de la chaine , pour avoir une évaluation finale en temps reelle . Perso j'évite de me conforter trop tôt au bénéfice du master . Je peux tester un mix pour "voir" . Mais j'ai plus ce besoin de "voir " pour croire . Un bon mix sera meilleur au master . Un bon mix s'entend au Master . Un bon master révéle un bon mix . Mais un Master peu faire qu'un mauvais mix passe pour meileur que ce qu'il est . Donc Master si on veut se rassurer ou controler . C'est le gateau sur la cerise , on pourrait s'en passer , si on ne pensait pas au niveau . Ecoutez un peu les références passées . De deep purple , à bob marley , en passant par toto et compagnie . C'est du - 24 dB Rms .
Donc , pas de traitement à connotation master sur un mix que l'on soumet , svp .
C'est peut être là qu'une mise à plat présenterait l'avantage de rassurer ou de guider dans une pseudo normalité de mix à présenter .
Voilà donc ce soir , enfin ce matin vu l'heure , Je repars vers mon fauteuil pour une petite écoute générale ( je m'inclus ) , histoire de partager mon avis avec vous . Et de savoir si me concernant , je reste dans l'attente du Sieur Darinze . Car il me semble avoir aussi compris qu'il reste notre chef d'orchestre à tous . Un peu comme un client ... Qui va pas payer ! T'ain qu'est ce qu'il faut pas faire pour vivre sa passion !
Bon je me suis bien avancé dans mes trucs perso ( Mix de séquence midi comme d'hab ... )
Petite pose avec écoute de quelques cd ( Pink floyd and co ) , constat que mon espace de travail est mal calculé , j'ai les fesses , et les cervicales en charpie ... Donc quelques heures de restructuration du Stud...
Heu , je suis pas un vrai mixeur dans un vrai studio ... D'ailleurs c'est loin d'être le cas ... Trés loin ....
Ca doit surement s'entendre ... Mais on s'en fout , c'est toutes catégories donc on s'en fout . Eqnfin non on s'en fout pas . On a pas peur c'est tout .
Je vais faire ma chieuse , mais j'aime bien la rigueur quand elle appliqué par tous et dans le bon sens surtout . Je sais pas d'ou viennent et de qui sont les mixs , on se connait pas encore , mais pour moi , hormis le fait que les personnes ayant mixé sont des pros ou pas , il me semble normal de m'attendre à ce que les régles de base ( au demeurant fort bien faites ) soient respectée par tous et à la lettre . Je sais que des fois on se précipite , c'est uen mauvaise manie que j'ai aussi , mais pour le coup , ça vle vaut de lire les thread de consigne donnés au début du jeu . J'ai lu et relu avant de me lancer , j'espére avoir à peu prés respecté les régles . Bien à vous de me rappeller mes écars .
Concernant le mastering . Un mix , c'est avant un master . On a déjà la possibilité de gere la matiére de base à notre convenance , ce qui est un plus mais en même temps la porte ouverte à une éventuelle différenciation des mixs . Mais ça apporte un degré d'originalité non critiquable . Peso ça me va .
Mais pour ce qui est des régles de présentation du mix ( Nom , format , etc ) et le niveau de - 6 dBFS ; on devra éviter de discuter la chose en appliquant tout simplement les régles . Le probléme n'est pas de savoir si on fait son mix avec ou sens ecoute master , mais comment on le présente aux autres et ne l'oublions pas ... Au mastering collectif . Donc faire les choses dans les régles de l'art . Le mix de purplemix .... Non je peux pas dire ça , c'est plus un mix à ce stade . C'est un ma.... Non pas un master . Un mauvais master . Les crétes sont rabottées en signal carré sur des centaines d'échantillons , c'est même plus dans le rouge , c'est plus dans de la couleur là ! c'est un massacre >>> POUBELLE stp , juste pour qu'on se tue plus l'ouie dessus , et vite une version digne de ton pseudo . En passant , je me suis pris le truc dans les oreilles au casque , j'avais pas ajuster le niveau aprés mon propre mix . Ben c'est un truc à te laisser l'envie de continuer . Bon si c'est pas intentionnel , on passera sur le truc ( Sur le coup je me suis dit ... Putain la drums à fond devant , waouuu c'est original , ça !!! Ben, c'était surtout trés trés fort .
Alors cherchez pas à en mettre plein les oreilles à ce stade . Ce qui prime c'est la cohérence de l'ensemble et ce qu'on peut en attendre se dessine simplement dans l'imaginatif de sa propre expérience . Rien n'empéche de mettre du plug in mastering au cul de la chaine , pour avoir une évaluation finale en temps reelle . Perso j'évite de me conforter trop tôt au bénéfice du master . Je peux tester un mix pour "voir" . Mais j'ai plus ce besoin de "voir " pour croire . Un bon mix sera meilleur au master . Un bon mix s'entend au Master . Un bon master révéle un bon mix . Mais un Master peu faire qu'un mauvais mix passe pour meileur que ce qu'il est . Donc Master si on veut se rassurer ou controler . C'est le gateau sur la cerise , on pourrait s'en passer , si on ne pensait pas au niveau . Ecoutez un peu les références passées . De deep purple , à bob marley , en passant par toto et compagnie . C'est du - 24 dB Rms .
Donc , pas de traitement à connotation master sur un mix que l'on soumet , svp .
C'est peut être là qu'une mise à plat présenterait l'avantage de rassurer ou de guider dans une pseudo normalité de mix à présenter .
Voilà donc ce soir , enfin ce matin vu l'heure , Je repars vers mon fauteuil pour une petite écoute générale ( je m'inclus ) , histoire de partager mon avis avec vous . Et de savoir si me concernant , je reste dans l'attente du Sieur Darinze . Car il me semble avoir aussi compris qu'il reste notre chef d'orchestre à tous . Un peu comme un client ... Qui va pas payer ! T'ain qu'est ce qu'il faut pas faire pour vivre sa passion !
J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .
[ Dernière édition du message le 12/04/2010 à 04:08:37 ]
Anonyme
8413
40 Posté le 12/04/2010 à 06:49:14
Oui mais come l'a dit purplebash, lui il n'a pas rendu un mix, il à rendu sa version de co-compositeur qu'il avait posté sur le thread des compo collectives... juste pour comparaison...
et n'exagérons rien! oui il à utiliser un brickwall limiter mais c'est ps non plus de la bouillie... on est en 2010 hein... pink floyd c'est très bien mais ca à 40 ans!
c'etait ni le meme matos, ni les meme modes, ni les meme façon d'enregister, ni les meme attente, ...
je ne suis pas pour la loudness war loin de la, mais il faut quand meme bien etre conscient que le limiter à notre époque, c'est tout ce qu'il ya de plus normal!
en plus dans le débat "c'était mieux avant, ils mettaient moins fort", moi je me suis toujours demandé:
si les gars de led zep ou pink floyd ou autres mythes avaient eu la possibilité matérielle de sortir des disque avec un volume outrageusement fort, est-ce qu'ils s'en seraient privés? Sur scène il jouait à des volumes incroyable, je pense donc qu'il n'était pas contre un petit arrachage d'oreille
bref... retournons aux mixs
et n'exagérons rien! oui il à utiliser un brickwall limiter mais c'est ps non plus de la bouillie... on est en 2010 hein... pink floyd c'est très bien mais ca à 40 ans!
c'etait ni le meme matos, ni les meme modes, ni les meme façon d'enregister, ni les meme attente, ...
je ne suis pas pour la loudness war loin de la, mais il faut quand meme bien etre conscient que le limiter à notre époque, c'est tout ce qu'il ya de plus normal!
en plus dans le débat "c'était mieux avant, ils mettaient moins fort", moi je me suis toujours demandé:
si les gars de led zep ou pink floyd ou autres mythes avaient eu la possibilité matérielle de sortir des disque avec un volume outrageusement fort, est-ce qu'ils s'en seraient privés? Sur scène il jouait à des volumes incroyable, je pense donc qu'il n'était pas contre un petit arrachage d'oreille
bref... retournons aux mixs
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