Projet de pièce à plaisir 😇
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Kibouille
1700
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Bonjour à toutes et tous,
J’ai la chance de pouvoir déménager mon home studio dans une nouvelle pièce de la maison un peu plus grande que celle que j’occupe actuellement. Ce sera ma pièce définitive donc je voulais faire un peu de traitement acoustique car actuellement je n’entends pas le 85Hz ni le 170Hz et je trouve cela pénible.
Je suis un amateur et je touche à tout dans la limite de mes compétences mais j’aime tout faire dans la production musicale. L’objectif est donc une pièce où je peux créer de la musique (synthé et guitare, le reste c’est ITB) puis la mixer et la masteriser.
J’ai une contrainte, ma femme 😂 comme elle a raison je ne peux pas traiter le plafond et le traitement acoustique doit être esthétique. Ça complique les choses même si je suis également d’avis d’avoir quelque chose d’esthétique car c’est plus propice à la création (amha).
Voici le plan de la pièce, la hauteur fait 2,40m. Les murs sont en parpaings vides ou en briques. Les parois donnant sur l’extérieur sont isolées:
Pour le moment je pensais mettre mon bureau devant la fenêtre, la porte serait donc dans mon dos. Le bureau serait centré donc les enceintes seraient espacées de 1,60m. La fenêtre pourra juste être ouverte en oscillo-battant.
Je pense mettre un rideau épais devant la fenêtre.
Au niveau de mon humble projet acoustique l’idée est de faire des panneaux absorbants (je n’ai pas trouvé mieux que AFR10) de 1,20m x 0,60m x 0,25m (20cm d’isolant et 5cm d’air). Si vous avez une référence d'isolant AFR5 ou 7 je suis preneur.
Je pense mettre 3 panneaux sur le mur gauche et 3 sur le mur de droite.
J’ai dans l’idée d’en faire 2 autres qui seraient de chaque côté de la fenêtre, donc derrière mes enceintes, pour réduire le SBIR. Les enceintes seront aussi proches du mur que possible. Ce sont des Yamaha HS-8 avec caisson HS8S.
Pour 4 des 6 panneaux latéraux je me demandais si une membrane de 5mm, percée, ne serait pas un ajout bénéfique (un ou deux panneaux par côté seraient comme ça). Cette « membrane », dans mon esprit, permet de cibler la fréquence absorbée plus précisément et de traiter des plus basses fréquences (voir simulation ci-après). Le problème est que je ne comprends pas très bien ce type de panneau (sa composition).
Dans mon dos, entre le placard et la porte, je pensais mettre un diffuseur 2D de 1,20m x 0,60m. Je sais que normalement il faut 3m pour un diffuseur mais je n’arrive pas à comprendre pourquoi… le son allant à 344m/s il a largement le temps de passer dans le diffuseur et la plage d’efficacité du diffuseur commençant vers les 600Hz la longueur de l’onde correspondante fait 0,573m donc c’est nettement inférieur aux 3m. Si vous avez l'explication...
Pour le moment la pièce sert de débarras donc je ne peux pas faire de mesure avec REW mais c’est bien évidemment prévu dès que j’aurais refait le papier peint et la peinture et avant que je ne me lance dans la fabrication de panneaux. Je ne peux donc pour le moment utiliser que des calculateurs comme ici celui d’Akustar :
J’ai peur de retrouver le même creux à 170Hz que dans ma pièce actuelle vu la simulation, c'est une fréquence qui sort en axial, oblique et tangentiel…
Je n’envisage pas la perfection pour peu qu’elle existe mais j’aimerais juste faire au mieux relativement à mes maigres compétences en bricolage le tout dans un budget maitrisé. En bref je veux bien faire ☺️
Toute aide est la bienvenue 🙏
J’ai la chance de pouvoir déménager mon home studio dans une nouvelle pièce de la maison un peu plus grande que celle que j’occupe actuellement. Ce sera ma pièce définitive donc je voulais faire un peu de traitement acoustique car actuellement je n’entends pas le 85Hz ni le 170Hz et je trouve cela pénible.
Je suis un amateur et je touche à tout dans la limite de mes compétences mais j’aime tout faire dans la production musicale. L’objectif est donc une pièce où je peux créer de la musique (synthé et guitare, le reste c’est ITB) puis la mixer et la masteriser.
J’ai une contrainte, ma femme 😂 comme elle a raison je ne peux pas traiter le plafond et le traitement acoustique doit être esthétique. Ça complique les choses même si je suis également d’avis d’avoir quelque chose d’esthétique car c’est plus propice à la création (amha).
Voici le plan de la pièce, la hauteur fait 2,40m. Les murs sont en parpaings vides ou en briques. Les parois donnant sur l’extérieur sont isolées:
Pour le moment je pensais mettre mon bureau devant la fenêtre, la porte serait donc dans mon dos. Le bureau serait centré donc les enceintes seraient espacées de 1,60m. La fenêtre pourra juste être ouverte en oscillo-battant.
Je pense mettre un rideau épais devant la fenêtre.
Au niveau de mon humble projet acoustique l’idée est de faire des panneaux absorbants (je n’ai pas trouvé mieux que AFR10) de 1,20m x 0,60m x 0,25m (20cm d’isolant et 5cm d’air). Si vous avez une référence d'isolant AFR5 ou 7 je suis preneur.
Je pense mettre 3 panneaux sur le mur gauche et 3 sur le mur de droite.
J’ai dans l’idée d’en faire 2 autres qui seraient de chaque côté de la fenêtre, donc derrière mes enceintes, pour réduire le SBIR. Les enceintes seront aussi proches du mur que possible. Ce sont des Yamaha HS-8 avec caisson HS8S.
Pour 4 des 6 panneaux latéraux je me demandais si une membrane de 5mm, percée, ne serait pas un ajout bénéfique (un ou deux panneaux par côté seraient comme ça). Cette « membrane », dans mon esprit, permet de cibler la fréquence absorbée plus précisément et de traiter des plus basses fréquences (voir simulation ci-après). Le problème est que je ne comprends pas très bien ce type de panneau (sa composition).
Dans mon dos, entre le placard et la porte, je pensais mettre un diffuseur 2D de 1,20m x 0,60m. Je sais que normalement il faut 3m pour un diffuseur mais je n’arrive pas à comprendre pourquoi… le son allant à 344m/s il a largement le temps de passer dans le diffuseur et la plage d’efficacité du diffuseur commençant vers les 600Hz la longueur de l’onde correspondante fait 0,573m donc c’est nettement inférieur aux 3m. Si vous avez l'explication...
Pour le moment la pièce sert de débarras donc je ne peux pas faire de mesure avec REW mais c’est bien évidemment prévu dès que j’aurais refait le papier peint et la peinture et avant que je ne me lance dans la fabrication de panneaux. Je ne peux donc pour le moment utiliser que des calculateurs comme ici celui d’Akustar :
J’ai peur de retrouver le même creux à 170Hz que dans ma pièce actuelle vu la simulation, c'est une fréquence qui sort en axial, oblique et tangentiel…
Je n’envisage pas la perfection pour peu qu’elle existe mais j’aimerais juste faire au mieux relativement à mes maigres compétences en bricolage le tout dans un budget maitrisé. En bref je veux bien faire ☺️
Toute aide est la bienvenue 🙏
La musique habille le silence
Gronoeil Vert
3587
Responsable de la modération
Membre depuis 20 ans
Kibouille
1700
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
C’est bien ce que je compte faire 
Ça permettra de mettre en évidence les modes et ça me permettra de connaître les fréquences à traiter avec mes panneaux.
Vu les prévisions j’ai peur d’un gros creu à 170Hz.
Si j’ai le courage je ferais peut être une carte avec Room Map également.
Ça permettra de mettre en évidence les modes et ça me permettra de connaître les fréquences à traiter avec mes panneaux.
Vu les prévisions j’ai peur d’un gros creu à 170Hz.
Si j’ai le courage je ferais peut être une carte avec Room Map également.
La musique habille le silence
Kibouille
1700
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Je suis juste en bordure de l'aire de Bolt, ça c'est vraiment dommage pour moi !
On peut consulter les ventres et creux sur ce site : amroc
D'après "Sabine" je dois traiter 18,26m² et je dois viser 0,2s de RT60 sachant que la pièce fait 49.82m² soit 37% de la surface à traiter !!! rien que ça
Avec mes panneaux j'arrive à 5,76m² de surface traitée donc je ne m'attends pas à des miracles !
On peut consulter les ventres et creux sur ce site : amroc
D'après "Sabine" je dois traiter 18,26m² et je dois viser 0,2s de RT60 sachant que la pièce fait 49.82m² soit 37% de la surface à traiter !!! rien que ça
Avec mes panneaux j'arrive à 5,76m² de surface traitée donc je ne m'attends pas à des miracles !
La musique habille le silence
DocK'S
3014
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 3 ans
- Kibouille
Kibouille
1700
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Merci pour les tuyaux DocK'S, honoré de ta présence sur mon modeste projet !
Ne te fais pas d'illusion, je ne vais pas arriver à la cheville de ton studio ou d'autres que j'ai vu sur le forum malheureusement.
Mais ça ne va pas m'empêcher d'essayer d'optimiser au mieux avec mes petits moyens et tous mes compromis
Merci pour la référence de la laine, AFR4 c'est encore mieux !
Mon gros problème c'est de trouver un revendeur pas loin de chez moi (Brest) ou bien un revendeur qui livre... et ça, je n'ai pas encore trouvé
L'AFR n'est pas indiqué pour la grande majorité des isolants que je peux acheter facilement.
J'ai fait la simulation dans REW, j'ai placé mes enceintes aux petits oignons !
Soit 0,84m des bords et le plus proche du mur en prenant le panneau en compte donc 0,59m.
Ma position d'écoute c'est plus approximatif mais, de façon réaliste, je pense que je serais trop à l'intérieur du triangle équilatéral idéal de toute façon. Sinon je ne peux plus toucher mon bureau ce qui n'est pas pratique
Autre solution je recule mon bureau mais du coup je perds beaucoup du peu d'espace dont je dispose car la position idéale m'emmène à 1,04m du mur du fond, ce n'est pas jouable car j'ai l'ampli de la guitare, les synthés etc.
Je ne pensais pas mettre mon sub dans l'angle mais c'est fou de voir l'incidence que ça a sur les résultats donc je vais faire comme ça !
Je suis encore bon pour acheter des câbles plus longs
Je ne sais pas trop comment renseigner Surface Absorption donc j'ai laissé à 0,10.
Je pense qu'il faudrait que je calcule la surface traitée et que je tienne compte de l'absorption des panneaux mais ça je n'en sais rien pour le moment (et puis... pour quelle fréquence de toute façon ?).
Ne te fais pas d'illusion, je ne vais pas arriver à la cheville de ton studio ou d'autres que j'ai vu sur le forum malheureusement.
Mais ça ne va pas m'empêcher d'essayer d'optimiser au mieux avec mes petits moyens et tous mes compromis
Merci pour la référence de la laine, AFR4 c'est encore mieux !
Mon gros problème c'est de trouver un revendeur pas loin de chez moi (Brest) ou bien un revendeur qui livre... et ça, je n'ai pas encore trouvé
L'AFR n'est pas indiqué pour la grande majorité des isolants que je peux acheter facilement.
J'ai fait la simulation dans REW, j'ai placé mes enceintes aux petits oignons !
Soit 0,84m des bords et le plus proche du mur en prenant le panneau en compte donc 0,59m.
Ma position d'écoute c'est plus approximatif mais, de façon réaliste, je pense que je serais trop à l'intérieur du triangle équilatéral idéal de toute façon. Sinon je ne peux plus toucher mon bureau ce qui n'est pas pratique
Autre solution je recule mon bureau mais du coup je perds beaucoup du peu d'espace dont je dispose car la position idéale m'emmène à 1,04m du mur du fond, ce n'est pas jouable car j'ai l'ampli de la guitare, les synthés etc.
Je ne pensais pas mettre mon sub dans l'angle mais c'est fou de voir l'incidence que ça a sur les résultats donc je vais faire comme ça !
Je suis encore bon pour acheter des câbles plus longs
Je ne sais pas trop comment renseigner Surface Absorption donc j'ai laissé à 0,10.
Je pense qu'il faudrait que je calcule la surface traitée et que je tienne compte de l'absorption des panneaux mais ça je n'en sais rien pour le moment (et puis... pour quelle fréquence de toute façon ?).
La musique habille le silence
Kibouille
1700
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Comparaison AFR4 et AFR10
La musique habille le silence
Kibouille
1700
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Citation :
Pour les panneaux à membrane (souple ou rigide ?), ce que tu as posté est un design accordé et il doit être hermétique. Attention qu'un design accordé peut se désaccorder dans le temps.
Si tu veux une membrane rigide avec des trous, ça devient un Helmoltz, il faut prendre l'autre calculateur.
Je me suis effectivement trompé de calculateur !
J'étais parti sur du rigide les matériaux étant plus simples à trouver. Et puis ça me paraît également plus simple à fabriquer.
Moins il y a de trous et plus c'est efficace en basse fréquence, pratique
Vraiment pratique ce simulateur !
Il y a vraiment moyen de faire son panneau en fonction de sa pièce c'est génial ça
Il ne reste qu'à vider la pièce, la refaire et commencer les mesures...
La musique habille le silence
DocK'S
3014
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 3 ans
Kibouille
1700
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
J'ai trouvé cet isolant grâce à ta référence "Isover", en plus il est en stock pas trop trop loin de chez moi, pas trop cher et c'est de l'AFR4 donc c'est idéal pour le traitement acoustique. Par contre c'est de la laine de verre donc ce n'est pas idéal niveau santé (à moins qu'ils aient fait des progrès, je ne sais pas de quand datent mes infos à ce sujet). Il va falloir que je prévoie un film autours pour éviter les particules. Bref, rien de bien compliqué.
J'avais entendu dire que le vide d'air était performant du coup je n'ai pas essayé.
Et puis j'ai choisi 200mm d'épaisseur tout simplement car je trouve de l'isolant de cette épaisseur donc ça ne m'est pas passé par la tête de tenter du 250mm.
Alors ça... Même si je serai dans la pièce 99,9% du temps... Ma chère femme refuse ! (Et moi je ne trouve pas ça très beau donc j'ai du mal à argumenter avec seulement la performance acoustique en argument).
En fait je pense que je n'ai surtout pas réussi à la convaincre de mettre des fixations dans le plafond.
Je lui ai pourtant présenté un système d'anneaux en métal et de chaînes pour maintenir des plaques avec l'isolant collé dessus. Je ne vois pas comment faire mieux.
Elle changera peut être d'avis. Je continue d'y travailler et de toute façon ce n'est pas un point bloquant et ça peut être fait dans un second temps
Au début elle ne voulait pas voir de panneaux acoustiques donc j'y vais doucement mais surement
Il faut que je trouve des photos de jolis cloud pour la convaincre
Quelle surface de panneau au plafond faut-il prévoir à ton avis ?
Le sol / plafond c'est mon point noir car le sol est actuellement en carrelage.
On a parlé de Linoléum par dessus le carrelage mais je n'ai rien trouvé de bien épais et d'ailleurs l'épaisseur manque souvent dans les descriptifs...
Ça peut également être Linoléum + 2 tapis de taille moyenne si je n'en trouve pas de suffisamment épais.
Actuellement, dans ma petite pièce, je suis également dans le triangle et ça ne me pose pas de problème particulier, mes enceintes n'étant pas hyper directives. De ce que tu me dis ça ne te pose pas de problème non plus au contraire même.
Par contre je ne sais pas du tout comment calculer ce sweetspot, je connais juste l'astuce du triangle équilatéral et le fait qu'il faille avoir la tête à l'intérieur du sommet.
La distance enceinte mur arrière c'est le moins possible, pour le moment j'ai calculé 0,59m et j'ai 1,6m entre les enceintes.
Edit: j'ai retiré le calcul foireux que j'avais fait. Je viens de comprendre 😅 je ne parle pas du même mur...
Du coup ça fait 1,125m de cathète donc ça colle avec mon bureau. Parfait
(le pire c'est que je trouve la même chose qu'avec mon précédent calcul donc ça ne doit pas être mal)
Quand tu dis que les mesures ont donné raison à ton acousticien, tu as des ventres / creux en moins à la position actuelle c'est ça ?
Citation :
Sur tes simus je vois que tu laisses 50mm d'air derrière les 200mm de laine, tu as essayé de mettre 250mm de laine sans l'espace d'aire ?
Normalement c'est un peu meilleur.
J'avais entendu dire que le vide d'air était performant du coup je n'ai pas essayé.
Et puis j'ai choisi 200mm d'épaisseur tout simplement car je trouve de l'isolant de cette épaisseur donc ça ne m'est pas passé par la tête de tenter du 250mm.
Citation :
Par contre au début je crois avoir lu que tu ne peux pas traiter le plafond ?
C'est dommage parce que ça va poser 2 problèmes :
- l'écho flottant entre le sol et le plafond
- pas de "vraie" RFZ (réflexion free zone) au point d'écoute puisque tu auras les premiers réflexions du plafond.
Alors ça... Même si je serai dans la pièce 99,9% du temps... Ma chère femme refuse ! (Et moi je ne trouve pas ça très beau donc j'ai du mal à argumenter avec seulement la performance acoustique en argument
).En fait je pense que je n'ai surtout pas réussi à la convaincre de mettre des fixations dans le plafond.
Je lui ai pourtant présenté un système d'anneaux en métal et de chaînes pour maintenir des plaques avec l'isolant collé dessus. Je ne vois pas comment faire mieux.
Elle changera peut être d'avis. Je continue d'y travailler et de toute façon ce n'est pas un point bloquant et ça peut être fait dans un second temps
Au début elle ne voulait pas voir de panneaux acoustiques donc j'y vais doucement mais surement
Il faut que je trouve des photos de jolis cloud pour la convaincre
Quelle surface de panneau au plafond faut-il prévoir à ton avis ?
Le sol / plafond c'est mon point noir car le sol est actuellement en carrelage.
On a parlé de Linoléum par dessus le carrelage mais je n'ai rien trouvé de bien épais et d'ailleurs l'épaisseur manque souvent dans les descriptifs...
Ça peut également être Linoléum + 2 tapis de taille moyenne si je n'en trouve pas de suffisamment épais.
Citation :
Pour le "sweetspot" il faudrait calculer la distance critique. (généralement c'est à ~3/8ème de la distance enceintes/mur arrière).
Dans mon cas, l'acousticien à placé le point d'écoute 60cm en avant du point de jonction des axes des enceintes, et les mesures lui ont donné raison.
Actuellement, dans ma petite pièce, je suis également dans le triangle et ça ne me pose pas de problème particulier, mes enceintes n'étant pas hyper directives. De ce que tu me dis ça ne te pose pas de problème non plus au contraire même.
Par contre je ne sais pas du tout comment calculer ce sweetspot, je connais juste l'astuce du triangle équilatéral et le fait qu'il faille avoir la tête à l'intérieur du sommet.
La distance enceinte mur arrière c'est le moins possible, pour le moment j'ai calculé 0,59m et j'ai 1,6m entre les enceintes.
Edit: j'ai retiré le calcul foireux que j'avais fait. Je viens de comprendre 😅 je ne parle pas du même mur...
Du coup ça fait 1,125m de cathète donc ça colle avec mon bureau. Parfait
(le pire c'est que je trouve la même chose qu'avec mon précédent calcul donc ça ne doit pas être mal)
Quand tu dis que les mesures ont donné raison à ton acousticien, tu as des ventres / creux en moins à la position actuelle c'est ça ?
La musique habille le silence
DocK'S
3014
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 3 ans
Pour l'air derrière un panneau :
- 250mm de laine est meilleur que 200mm de laine + 50mm d'air
- 200mm de laine + 50 mm d'air est meilleur que 200mm de laine collée au mur
Quand je parle de ~3/8ème de la distance entre les enceintes et le mur arrière, le mur arrière est celui qui sera derrière toi, pas celui qui est derrière les enceintes.
Pour le sol, te prends pas la tête, carrelage, lino, tapis ou autre ça ne changera rien aux fréquences où tu auras des problèmes.
Pour le plafond, je comprends ta situation (
).
Si tu le peux, un panneau entre toi et les enceintes serait déjà pas mal pour traiter les premières réflexions.
Vue la taille de ta pièce, tu pourrais même envisager de l'autoportant à partir des panneaux latéraux si tu montes tes planches jusqu'au plafond, tu pourrais caser une étagère au dessus des panneaux et pas besoin de faire des trous dans le plafond.
Oui, la courbe est bien meilleure 60cm devant l'intersection (donc 60cm plus proche des enceintes).
Mais tu le verras aux mesures de toute façon, tu te fixes une position théorique et tu fais une mesure à ce point, une 20cm plus proche des enceintes et une 20cm plus loin, ça te donnera la tendance.
- 250mm de laine est meilleur que 200mm de laine + 50mm d'air
- 200mm de laine + 50 mm d'air est meilleur que 200mm de laine collée au mur
Quand je parle de ~3/8ème de la distance entre les enceintes et le mur arrière, le mur arrière est celui qui sera derrière toi, pas celui qui est derrière les enceintes.
Pour le sol, te prends pas la tête, carrelage, lino, tapis ou autre ça ne changera rien aux fréquences où tu auras des problèmes.
Pour le plafond, je comprends ta situation (
).Si tu le peux, un panneau entre toi et les enceintes serait déjà pas mal pour traiter les premières réflexions.
Vue la taille de ta pièce, tu pourrais même envisager de l'autoportant à partir des panneaux latéraux si tu montes tes planches jusqu'au plafond, tu pourrais caser une étagère au dessus des panneaux et pas besoin de faire des trous dans le plafond.
Citation :
Quand tu dis que les mesures ont donné raison à ton acousticien, tu as des ventres / creux en moins à la position actuelle c'est ça ?
Oui, la courbe est bien meilleure 60cm devant l'intersection (donc 60cm plus proche des enceintes).
Mais tu le verras aux mesures de toute façon, tu te fixes une position théorique et tu fais une mesure à ce point, une 20cm plus proche des enceintes et une 20cm plus loin, ça te donnera la tendance.
- Kibouille
Potikinawah
47
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 mois
- Kibouille
DocK'S
3014
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 3 ans
Je connaissais pas les bouladoux, intéressant.
Par contre, avec un système comme ça, faut penser à mettre des planches au droit des points de serrage pour répartir la charge sur une plus grande surface et pas faire un joli trou dans le placo.
Par contre, avec un système comme ça, faut penser à mettre des planches au droit des points de serrage pour répartir la charge sur une plus grande surface et pas faire un joli trou dans le placo.
Kibouille
1700
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
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