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Multi-effets pour guitare électrique

Un bon multi (seulement effets) hyper transparent (budget maxi 500 Euros) ?

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Sujet de la discussion Un bon multi (seulement effets) hyper transparent (budget maxi 500 Euros) ?
Bonjour,

Je suis embêté car je viens d'acheter un très bon Mesa Boogie F30 (sur lequel je branche une PRS Custom 24 US) dont j'adore le son et la dynamique mais je me retrouve confronté à un multi-effets qui me bouffe cette dynamique, même lorsque je choisis un patch complètement vide... :shootme:

Alors je me dis "Bon ben faut que j'investisse car je ne suis pas passé sur du tout lampes pour perdre justement ce que je recherchais !"

Du coup, j'entends parler du GMajor mais apparemment, il ne fait pas l'hunanimité question transparence justement... :noidea:

J'entends dire qu'en réglant bien mon GT8 (dans la boucle du F30), ça doit pouvoir le faire mais honnêtement j'en doute vu que ça ne le fait pas même à faible volume... :non:

Alors je commence à chercher dans les forums et là, et bien pas grand chose (en tout cas d'actuel). Quelques noms comme le Xpression de Rocktron, le G-System de TC (qui lui aussi n'a pas que de bonnes critiques malgré son prix)...

Ce que je recherche perso, c'est surtout un multi de qualité qui respecte le grain de ma gratte et celui de mon ampli car au pire, je crois que je préfèrais jouer sans que de perdre ce que j'ai si longtemps attendu :non:

Alors même si je sais que je vais devoir passer par des essais pour trouver ce qui me convient, c'est avec plaisir que je recevrai vos conseils :bravo2:

Cordialement.
"Individuellement, nous sommes une goutte d'eau... ensemble, nous sommes un océan" - Ryunosuke Satoro.
2
Les multi rocktron ont la réputation d'être transparent et je peux confirmer que c'est le cas du xpression.

Les utilisateurs du gmajor activent le killdry, et l'utilise soit dans une boucle série en branchant le gmajor dans un line mixer, ou l'utilisent sans line mixer dans une boucle parallèle.

Tu utilises quels effets principalement ?

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

3
Pour compléter ce que dit Doc, je confirme que les multi Rocktron sont très transparents.
J'utilise toujours ( malgré qu'il commence à dater ) mon Rocktron Replifex en boucle série ( car c'est là que l'on voit si un multi est transparent ) avec mon Mesa boogie ou avec mon Rivera, et je peux te dire que les sons de ces deux amplis sont parfaitement respectés.

En plus, je suis sûr que l'on trouve le Replifex pour "une bouchée de pain".

Voilà, c'était mon avis, si çà peut t'aider. :clin:

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

4
Bonsoir messieurs :boire:

Alors tout d'abord, mon ampli dispose d'une boucle d'effets en parallèle ce qui pour moi ne veut pas dire grand chose (même si je sais que c'est différent de "série" ) et à ce sujet, si vous pouviez éclairer ma lanterne, ce serait sympa :oops: Il me semble qu'il n'y a pas de dry/wet sur une boucle en série ?

En ce qui concerne le "Killdry" du GMajor, j'ai lu quelques infos là dessus mais j'avoue n'avoir pas tout compris (il s'agit d'une sorte de Noise Gate non ?), pourrais-tu Doc Plus, m'en dire un peu plus sur tes explications (ou me coller un lien où on en parle si tu peux) ? :clin:

Pour ce qui est des effets que j'utilise le plus, et bien comme souvent il s'agit du chorus, du delay, de la reverb et un peu de flanger/phaser mais il m'arrive aussi de m'amuser avec des pitch shifter ou d'autres effets moins académiques et il est vrai que le fait de les avoir sous la main dans le GT8 m'a amené à essayer d'en faire quelque chose. Je précise aussi que je joue principalement dans un groupe de reprises et l'autre guitariste jouant sans effets, c'est moi qui me colle à tous les sons un peu "bizarres" :D:
"Individuellement, nous sommes une goutte d'eau... ensemble, nous sommes un océan" - Ryunosuke Satoro.
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Une boucle série est en série entre le preamp et le poweramp. Donc si tu mets une pédale dans la boucle série, tout le signal sortant du preamp passe la pédale avant d'entrer dans le poweramp.

Dans le cas de la boucle parallèle, tu doses le % du signal sortant du preamp qui va dans la boucle d'effet, et passe donc par la pédale. Si tu mets le mix sur 30%, 30% du signal passe par la boucle (et donc la pédale). Le 70% restant va directement de la sortie du preamp a l'entrée du poweramp.
On emploie les termes wet et dry, wet = affecté par effet, dry = non affecté par l'effet.
Donc dans ton cab le son final n'est composé que de 30% de l'effet (dans cet exemple).

Le killdry du gmajor ca tue le dry ! lol
Le but c'est d'éviter un déphasage mais ne rentrons pas dans les détails qui m'échappent également.

Là ou ca se corse c'est que certains effets sont généralement utilisés en parallèle (donc mixer avec le son dry), tels que le delay, la reverb, le chorus; tandis que d'autres rendent mieux en série (100% wet) tels que le phaser.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

6
Merci pour les explications pour la série et le parallèle, ça m'apparaît à présent bien plus clair :clin:

Il me semble par ailleurs que certains multi-effets permettent justement de choisir à l'aide d'une sorte de "FX Mix" quels effets traitent en parallèle et quels effets traitent en série (donc une boucle parallèle avec le wet à 100%) ? Il me semble même qu'il s'agit du GMajor non ?

Tout ça m'incite en tout cas à attendre un peu des échos sur le GMajor 2 car à l'heure actuelle, j'hésiterais entre le Xpression et le GMajor 2 mais je pense qu'il va falloir que m'y attarde d'un peu plus près... :?!:

En sachant par ailleurs qu'on peut toucher le Xpression à 377 Euros chez Thotho alors que le meilleur prix que j'ai trouvé pour le GMajor 2, c'est 439 Euros...
"Individuellement, nous sommes une goutte d'eau... ensemble, nous sommes un océan" - Ryunosuke Satoro.
7
T'embête pas! Prends un Replifex! il a tous les effets dont tu as besoin, il est transparent et peu cher (250 euros d'occaz). Et vu la fabrication, tu risques pas d'avoir de problèmes de fiabilité. Quand tu vois que les produits TC qui coutent dans les 1000 euros ne sont pas transparents, faut pas rêver pour le G Major 2... :clin:
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Le Rocktron Xpression le permet aussi :
- tu peux doser le signal "wet" et "dry" général
- pour le chorus, le phaser le flanger et la reverbe, le dosage "effected" ou "direct" pour chacun (c'est le signal "wet" ou "dry" pour chacun des effets, les noms changent pour pas confondre)
- tu peux choisir entre un signal "dry" tout analogique ou tout digital (mais alors le signal direct passe par la noise gate et l'eq)

et une pelletée d'autres réglages...

Suis trés content du mien, je passe des heures à lire le manuel (c'est mieux que le "da vinci code", j'exagère à peine :mdr: )
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Et quelles sont les différences entre un Replifex et un Xpression ?...
"Individuellement, nous sommes une goutte d'eau... ensemble, nous sommes un océan" - Ryunosuke Satoro.
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Replifex = Made in USA
Xpression = Made in Korea (ou chine, je sais plus...)
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En gros, le Xpression, c'est le successeur du Replifex... Maintenant, à savoir qui est le meilleur :noidea: ...

L'xpression est nettement plus beau :mdr:

edit : made in China, pour le mien du moins
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Parce que dans ton budget, faut aussi prendre en compte le cout du pédalier MIDI...
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Le Replifex a-t-il une entrée pour switcher une ou des fonctions genre le canal d'un ampli ?
Ca pourrait intéresser Kajok23, ca lui eviterait peut être d'investir dans un "midi function switcher"

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

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Oui il peut le faire.

Aprés, on constate quelques plaintes sur l'Xpression concernant les potards ou l'affichage ou des bugs diverses (un peu comme le G Major). A ma connaissance, ce n'est pas le cas pour les Replifex (à part quelques potards oxydés par le temps). Faut pas se leurrer, à sa sortie le replifex coutait beaucoup plus cher que l'Xpression.
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Hors sujet : Par exemple, un Intellifex neuf coutait 1500 dollars à sa sortie ;)

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Oh je dis pas que l'un est meilleur que l'autre. Par successeur, je ne voulais pas dire "meilleur" (ni moins bon d'ailleurs), mais juste "remplaçant"...
C'est lui qui décide de toute façon...

Moi j'ai aucun problème avec le mien. Mais c'est tout à fait possible que certains s'en plaignent, et j'ai jamais essayer le Replifex.

Pour gérer l'ampli, les pédaliers midi le font parfois aussi (FCB1010 par exemple).
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Citation : Le Replifex a-t-il une entrée pour switcher une ou des fonctions genre le canal d'un ampli ?

Oui, il possède deux boucles à relais, ce qui permet par exemple de switcher 3 canaux d'ampli.

Citation : Faut pas se leurrer, à sa sortie le replifex coutait beaucoup plus cher que l'Xpression.

Oui, le prix catalogue se situait aux alentours de 7500Frs, y'avait pas encore d'"Euroboules" à ce moment là. :lol:
J'avais dû payer le mien dans les 7000Frs avec la réduc du magasin.

Citation : En gros, le Xpression, c'est le successeur du Replifex...

Oui, mais avant çà, le deuxième du nom était le Multivalve, sortie donc en remplacement du Replifex, sur le papier c'était exactement le même, mais il avait un circuit spécial avec une lampe 12AX7 ( comme son nom l'indique ), pour réchauffer le son, dixit Rocktron. :bravo:

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

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Citation : Oui, le prix catalogue se situait aux alentours de 7500Frs, y'avait pas encore d'"Euroboules" à ce moment là.



Ouais j'ai édité :oops: j'étais à fond j'ai pas fait gaffe :clin:

Citation : Par successeur, je ne voulais pas dire "meilleur" (ni moins bon d'ailleurs), mais juste "remplaçant"...


Tout à fait d'accord. Je pense qu'il faut vraiment avoir une sacrée oreille de toute façon pour trouver une diférencce de qualité significative.

Le FCB est pas mal pour ça en effet et en mettant des roulettes dessous, ça fait skate board :P:
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Un point qui me surprend beaucoup, c'est que ni sur le GMajor 2, ni sur le Xpression, ni même sur le GForce on ne retrouve de loop "externe" comme sur le GSystem ou encore sur un simple GT8 :noidea:

Bizarre non ? C'est quand même hyper pratique de pouvoir y coller sa pédale de crunch préférée (par exemple), surtout dans le cadre de multi-effets justement dépourvus de disto ou overdrive, afin d'avoir un switch en moins à s'occuper... :((

Citation : Parce que dans ton budget, faut aussi prendre en compte le cout du pédalier MIDI...


En fait je pensais dans un premier temps le piloter avec le pédalier du GT8 mais si besoin j'y rajouterai un pédalier midi de type Midimate ou autre :clin: Le budget que j'ai indiqué ne comprends pas le pédalier en fait (faut pas trop en demander non plus) même si c'est un budget "maxi".

Citation : Le Replifex a-t-il une entrée pour switcher une ou des fonctions genre le canal d'un ampli ?
Ca pourrait intéresser Kajok23, ca lui eviterait peut être d'investir dans un "midi function switcher"


Il est vrai que le GMajor 2 (comme le 1) dispose de cette option alors que le Rocktron ne l'a pas... Sachant le prix d'un Access Electronic CFX4 commandé au Canada (par exemple), ça fait réfléchir :??:

Citation : Pour gérer l'ampli, les pédaliers midi le font parfois aussi (FCB1010 par exemple).


Je confirme, reste à savoir si c'est simple à utiliser parce-que le Berinhger a l'air d'être un peu une usine à gaz (sans parler que je n'ai pas de bon souvenirs avec cette marque... :non: ) Sinon dans les modèles les plus courants, le Roland FC300 le fait aussi.
"Individuellement, nous sommes une goutte d'eau... ensemble, nous sommes un océan" - Ryunosuke Satoro.
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Citation : Un point qui me surprend beaucoup, c'est que ni sur le GMajor 2, ni sur le Xpression, ni même sur le GForce on ne retrouve de loop "externe" comme sur le GSystem ou encore sur un simple GT8

Bizarre non ? C'est quand même hyper pratique de pouvoir y coller sa pédale de crunch préférée (par exemple), surtout dans le cadre de multi-effets justement dépourvus de disto ou overdrive, afin d'avoir un switch en moins à s'occuper...



Ca tient surtout de la place de ces différents éléments.

- Le GSystem, c'est déjà un autre budget (1369€ ). Il se veut être le "coeur" d'un système avec une unité rack et son pédalier dédié. Ils sont connecté via une prise "RJ" en plus... (pour être sûr qu'on utilise bien l'un avec l'autre et qu'ils ne se font pas d'infidélité dans cette grande orgie du MIDI).

Les boucles, c'est une super idée, c'est clair. Mais bon, on en a pour son argent quoi...

- Le GT8 est un pédalier et possède des simulation de preamp et de pédales de disto. Une boucle d'effet est donc assez logique, car sans elle, impossible d'utiliser à fond le GT8 avec un ampli (pour placer les effets de modulation après le preamp de l'ampli, et les disto et co avant le preamp.)

- le Gmajor2 (489€ ), l'Xpression (377€ ) et le Gforce (949€ ) sont des multieffets au format rack (que des effets post preamp en plus je crois).

Ils sont contrôler par un autre système et ne sont pas des "contrôleurs".

En plus (hum hum...), chez Rocktron du moins, il existe d'autre produit pour gérer des pédales (Patchmate loop 8, 388€ )... J'imagine que rien ne sert qu'un produit face de l'ombre à un autre (sans vouloir critiquer les démons du marketing, je trouve ça logique) : sortir une "machine à tout faire", çà peut flinguer les autres produits ou alors ils le sortent à un prix élevé.

Le G force est très cher je trouve. J'imagine que les 8 processeurs annoncés (un par effet) sont un plus pour la qualité du son : mais bon, c'est cher tout de même, faut vraiment en avoir l'utilité et je suis pas sûr que mon oreille ferait la différence...
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Pour posséder un replifex et avoir essayé le gforce il y a longtemps lors de l'achat du replifex ( il y à une dizaine d'année ).Le gfrorce était une putain de machine, très transparent, à l'époque il coutait quasi 15 000 francs (il coûtait aussi cher qu'un triaxis), le replifex était annoncé je crois à 10000 francs.
IL faut aussi considérer le fait que ces machines sont sorties lorsque la transparence était à la mode.
Pour du transparent moi j'opterai pour une vieille machine dont les qualités n'ont rien à envier à ce qui se fait aujourd'hui.
exemple mon replifex : tout est contrôlable via midi, je peux contrôler la vitesse du pan auto avec ma pédale d'expression au alors le feeback du delay, les switchs pour ampli, l'alim fantôme pour le pédalier ( toujours pratique), etc....

Mais le gforce :aime:

pourtant je ne suis plus effet en rack, mais ça reste deux très bonne machine
en comparaison, des pédaliers, gmajor,etc....

A vendre axon AX 100 MKII

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:bravo2:

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

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Citation : IL faut aussi considérer le fait que ces machines sont sorties lorsque la transparence était à la mode.


Pourquoi serait-ce une mode ? :noidea:

Il me semble qu'il est tout à fait légitime quand on a un ampli dont on est satisfait de ne pas souhaiter "voir" la couleur, la dynamique et la chaleur de cet ampli bouffé par un multi non ? A moins que par "transparence" tu veuilles parler de "froideur", ou de caractère très "droit" ?

Citation : le Gmajor2 (489€ ), l'Xpression (377€ ) et le Gforce (949€ ) sont des multieffets au format rack (que des effets post preamp en plus je crois)


Ceci m'amène en tout cas à réaliser qu'une pédale de disto placée dans la boucle d'un multi (lui-même placé dans la boucle d'un ampli) ne donnerait forcément pas le même résultat que placée avant le préampli d'où l'inutilité d'un tel procédé pour bon nombre de pédales... :oops:
"Individuellement, nous sommes une goutte d'eau... ensemble, nous sommes un océan" - Ryunosuke Satoro.
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Citation : Ceci m'amène en tout cas à réaliser qu'une pédale de disto placée dans la boucle d'un multi (lui-même placé dans la boucle d'un ampli) ne donnerait forcément pas le même résultat que placée avant le préampli d'où l'inutilité d'un tel procédé pour bon nombre de pédales...



Exact! :)



Citation : Il est vrai que le GMajor 2 (comme le 1) dispose de cette option alors que le Rocktron ne l'a pas...



Si! Il l'a! relis bien! :clin:
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Citation : Il est vrai que le GMajor 2 (comme le 1) dispose de cette option alors que le Rocktron ne l'a pas...

Si! Il l'a! relis bien!



Le Rocktron Replifex l'a.
Le Rocktron Xpression n'en a pas.