aide demandée Impossible d'obtenir un son potable (helix + powercab112+).
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Wtchmsnk
6

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/02/2021 à 15:07:10Impossible d'obtenir un son potable (helix + powercab112+).
Bonjour à tous!
Je suis nouveau sur le forum et je jette une bouteille à la mer. Je viens d'acheter l'Helix ainsi que le powercab112+ pour simplifier ma config sans limiter les possibilités, et surtout avoir une config plus légère et plus simple à trimballer en répète et sur scène. J'ai regardé beaucoup de vidéos sur le sujet et lu beaucoup d'avis avant de me lancer...
J'ai reçu le tout la semaine dernière, et depuis je passe tout mon temps libre à essayer de créer mes sons, mais rien n'y fait, impossible pour moi d'avoir un son correct, surtout quand je monte le volume à un niveau répète (avec batterie acoustique). J'ai soit des fréquences aiguës très désagréables à l'oreille, soit un son en carton lorsque je les coupes avec des EQ.
Du coup j'hésite fortement à renvoyer le tout (j'ai jusqu'à mercredi pour le faire), mais c'est un crève cœur car je pensais vraiment avoir trouvé la solution à mes recherches de matos. Et sur le papier ça répond à tout!
Pour compléter un peu mon profil, j'ai un niveau intermédiaire, je joue de la guitare en hobby depuis 15 ans, toujours en groupe. J'utilise une strat coréenne et une sg américaine. En terme d'amplis j'ai un Mesa triple rectifier que j'essaye de vendre (beaucoup trop lourd, son trop typé), et un combo marshall JCM 2000 60w.
Dans mon groupe je m'occupe principalement de la rythmique et c'est là que je suis déçu. Les vidéos d'utilisateurs qui expliquent comment créer les présets sont toujours assez axées sur les solos, pas sur la rythmique...
Après je n'ai jamais été doué pour travailler mes sons, mais là j'entends bien que c'est pas utilisable en l'état, je me dis que c'est probablement de ma faute mais je désespère un peu... J'ai un ami ingé son (et guitariste à ses heures perdues) qui est passé pour essayer de m'aider à créer mes présets mais rien à faire, il m'a conseillé de renvoyer au moins le cab d'où venait le problème selon lui...
Je m'en fout complètement d'avoir exactement LE son d'un JCM 800 ou d'un vox AC30, je cherche juste un son correct, utilisable en live.
Question influences, le son que je recherche se rapproche du rock des années 90/2000 (Foo fighters, Weezer, Queen of the stone age) au punk rock (Against Me) en passant par les Red Hot pour des sons plus clean ou crunch.
Je remercie d'avance quiconque pourra me conseiller dans ce laps de temps assez court...
David
Je suis nouveau sur le forum et je jette une bouteille à la mer. Je viens d'acheter l'Helix ainsi que le powercab112+ pour simplifier ma config sans limiter les possibilités, et surtout avoir une config plus légère et plus simple à trimballer en répète et sur scène. J'ai regardé beaucoup de vidéos sur le sujet et lu beaucoup d'avis avant de me lancer...
J'ai reçu le tout la semaine dernière, et depuis je passe tout mon temps libre à essayer de créer mes sons, mais rien n'y fait, impossible pour moi d'avoir un son correct, surtout quand je monte le volume à un niveau répète (avec batterie acoustique). J'ai soit des fréquences aiguës très désagréables à l'oreille, soit un son en carton lorsque je les coupes avec des EQ.
Du coup j'hésite fortement à renvoyer le tout (j'ai jusqu'à mercredi pour le faire), mais c'est un crève cœur car je pensais vraiment avoir trouvé la solution à mes recherches de matos. Et sur le papier ça répond à tout!
Pour compléter un peu mon profil, j'ai un niveau intermédiaire, je joue de la guitare en hobby depuis 15 ans, toujours en groupe. J'utilise une strat coréenne et une sg américaine. En terme d'amplis j'ai un Mesa triple rectifier que j'essaye de vendre (beaucoup trop lourd, son trop typé), et un combo marshall JCM 2000 60w.
Dans mon groupe je m'occupe principalement de la rythmique et c'est là que je suis déçu. Les vidéos d'utilisateurs qui expliquent comment créer les présets sont toujours assez axées sur les solos, pas sur la rythmique...
Après je n'ai jamais été doué pour travailler mes sons, mais là j'entends bien que c'est pas utilisable en l'état, je me dis que c'est probablement de ma faute mais je désespère un peu... J'ai un ami ingé son (et guitariste à ses heures perdues) qui est passé pour essayer de m'aider à créer mes présets mais rien à faire, il m'a conseillé de renvoyer au moins le cab d'où venait le problème selon lui...
Je m'en fout complètement d'avoir exactement LE son d'un JCM 800 ou d'un vox AC30, je cherche juste un son correct, utilisable en live.
Question influences, le son que je recherche se rapproche du rock des années 90/2000 (Foo fighters, Weezer, Queen of the stone age) au punk rock (Against Me) en passant par les Red Hot pour des sons plus clean ou crunch.
Je remercie d'avance quiconque pourra me conseiller dans ce laps de temps assez court...
David

bastho
1289

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 13/02/2021 à 16:21:38
Tu as bien viré la simulation de HP du Helix?
Parce que c'est assez plug and play comme config
Tu crées un preset vide, tu mais juste un ampli (donc sans Hp), et tu choisis une enceinte sur le powercab.
Et la tu règles comme un ampli normal.
Normalement ça sonne sans ajustements particuliers.
Après tu pourras rajouter les effets
Parce que c'est assez plug and play comme config
Tu crées un preset vide, tu mais juste un ampli (donc sans Hp), et tu choisis une enceinte sur le powercab.
Et la tu règles comme un ampli normal.
Normalement ça sonne sans ajustements particuliers.
Après tu pourras rajouter les effets
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Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

Wtchmsnk
6

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
3 Posté le 13/02/2021 à 17:49:49
Bonjour bastho, merci pour ta réponse!
J'ai déjà essayé pas mal de chose (sauf les IR), branché en flat avec une simulation amp+cab de l'helix, ou comme tu dis juste avec une simulation ampli et en sélection une simulation cab du powercab. J'arrive a avoir des sons corrects en clean, mais dès que je prends un ampli typé rock et que j'augmente un peu le volume, je trouve que ça devient inaudible.
Je m'attendais, comme tu le dis, à ce que ça soit plug and play, on insère une simulation d'ampli et ça sonne. Puis par la suite on affine en rajoutant des effets, voir en touchant à l'équalisation.
Mais là il y a des fréquence aigüe qui font vraiment mal aux oreilles. A force de lire les avis très positifs sur le couplage helix+powercab je commence à me demander si je n'ai pas quelque chose de défectueux...
Je suis en train d'essayer d'utiliser l'helix avec mon Marshall JCM 2000 avec la méthode des 4 cables. J'obtiens des résultats très convaincants en utilisant le canal clean et en ajoutant des effets, mais on perd le côté polyvalent de l'engin et ça ne règle pas mon problème de poids d'ampli.
Par contre quand j'essaye de bypasser le préamp de mon ampli (j'ai tout fait comme dans le tuto : ) pour utiliser une simulation de préamp, je perds énormément en puissance...
J'ai déjà essayé pas mal de chose (sauf les IR), branché en flat avec une simulation amp+cab de l'helix, ou comme tu dis juste avec une simulation ampli et en sélection une simulation cab du powercab. J'arrive a avoir des sons corrects en clean, mais dès que je prends un ampli typé rock et que j'augmente un peu le volume, je trouve que ça devient inaudible.
Je m'attendais, comme tu le dis, à ce que ça soit plug and play, on insère une simulation d'ampli et ça sonne. Puis par la suite on affine en rajoutant des effets, voir en touchant à l'équalisation.
Mais là il y a des fréquence aigüe qui font vraiment mal aux oreilles. A force de lire les avis très positifs sur le couplage helix+powercab je commence à me demander si je n'ai pas quelque chose de défectueux...
Je suis en train d'essayer d'utiliser l'helix avec mon Marshall JCM 2000 avec la méthode des 4 cables. J'obtiens des résultats très convaincants en utilisant le canal clean et en ajoutant des effets, mais on perd le côté polyvalent de l'engin et ça ne règle pas mon problème de poids d'ampli.
Par contre quand j'essaye de bypasser le préamp de mon ampli (j'ai tout fait comme dans le tuto :
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bastho
1289

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 13/02/2021 à 22:14:40
Dans les réglages globaux tu as le niveau de sortie des boucles, Line ou instrument. Il faut tester ce qui est le mieux en mode 4 câbles. Quand je le faisait je réglait en ligne
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Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

harmopatator
82

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 14/02/2021 à 10:10:20
C'est peut-être bête, mais 2 ou 3 fois, au lieu de brancher sur la sortie 1/4 out, j'ai branché sur la sortie casque. Ce qui te fou une répète en l'air. Tu comprends pas la perte de puissance de ton ampli, le son qui est pas comme d'hab etc.... Dans le bruits de la répète, tu comprends pas, tu commence à faire des plans de révision d'ampli etc... Et à la fin, quand tu débranche pour rentrer chez toi, et que tu constate ton erreur, t'as les boulles.
Comme indiqué avant, bien vérifier le réglage de tous tes in/out, niveau instrument/line du helix... Ne pas négliger le in-z ( mettre en auto au départ, l'atténuateur etc... )
Comme indiqué avant, bien vérifier le réglage de tous tes in/out, niveau instrument/line du helix... Ne pas négliger le in-z ( mettre en auto au départ, l'atténuateur etc... )
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bastho
1289

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 14/02/2021 à 18:13:35
Sinon pour le powercab moi il est branché avec le line6 link
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Wtchmsnk
6

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
7 Posté le 14/02/2021 à 21:05:37
J'ai essayé par le main output 1/4, j'ai essayé avec les 2 sorties xlr direct dans le cab, et avec la sortie line6 link, le problème reste le même : une sorte de sifflement aigüe insupportable... J'ai vérifié les niveaux de sortie (instrument/line/micro), j'ai mis des coupe haut... Le seul truc qui fonctionne à peu près c'est de couper les fréquences à 4khz mais du coup ça sonne hyper étouffé... Je désespère!
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harmopatator
82

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 14/02/2021 à 22:03:26
T'es pas sur Toulouse par hasard. On pourrait comparer avec mon pédalier ?
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Wtchmsnk
6

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
9 Posté le 14/02/2021 à 22:35:05
Malheureusement non, à l'opposé en Moselle... ça aurait été avec plaisir sinon!
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bastho
1289

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 14/02/2021 à 22:40:27
Je pense qu’il faudrait que tu trouve un autre powercab à tester
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Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

Zodd Mood
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
11 Posté le 15/11/2021 à 01:54:45
Teste de couper tout ce qu'il y a au delà d'environ 8khz, soit directement sur le loader d'IR sur le helix, soit sur le global eq, soit sur un eq en fin de chaine sur ton helix. Ces fréquences sont à mon sens inutiles et rajoutent l'aspect numérique, puis il y a aussi une zone désagréable pour moi entre environ 2khz et 3khz qui se cut facilement avec un eq parametrique avec Q très serré.
Mis à part ça si tu as ce genre de config sur l'helix, à ta place je chargerais pas d'IR sur le powercab et je l'utiliserais en mode flat.
Pour moi ça fonctionne bien sur de nombreuses enceintes FRFR différentes mais c'est vrai que le principal souci que j'ai trouvé était clairement lié à ces fréquences.
Mis à part ça si tu as ce genre de config sur l'helix, à ta place je chargerais pas d'IR sur le powercab et je l'utiliserais en mode flat.
Pour moi ça fonctionne bien sur de nombreuses enceintes FRFR différentes mais c'est vrai que le principal souci que j'ai trouvé était clairement lié à ces fréquences.
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Steve5478
541

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
12 Posté le 15/11/2021 à 10:46:51
Je ne sais si l'OP a pu résoudre son problème car il avait un délai pour le renvoyer....J'espère que c'est le cas, le Powercab ne doit pas siffler...
Le principal intérêt du PC+, c'est quand même d'utiliser les modélisations d'haut-parleur, sinon, rester en flat pour 800€ ; des enceintes de sono, sonnent mieux (AMHA).
Citation de Zodd :
à ta place je chargerais pas d'IR sur le powercab et je l'utiliserais en mode flat.
Le principal intérêt du PC+, c'est quand même d'utiliser les modélisations d'haut-parleur, sinon, rester en flat pour 800€ ; des enceintes de sono, sonnent mieux (AMHA).
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Wtchmsnk
6

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
13 Posté le 15/11/2021 à 18:34:22
J'ai tout renvoyé, je m'étais fixé cette condition au moment de la commande : vu le prix de l'ensemble si j'y trouvais pas entière satisfaction je ne le gardais pas... Au final je n'arrive pas à me passer d'un bon ampli à lampe, et pourtant je trouvais la partie multi-effets très pratique et efficace, donc j'ai changé de stratégie, je me suis acheté un orange 15w, largement assez puissant dans mon cas, et je scrute le marché de l'occasion pour trouver un helix LT à moindre coût (parce que 1600 balles juste pour les effets c'est trop!).
0

Steve5478
541

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
14 Posté le 16/11/2021 à 08:30:02
A mon humble avis, si on veut rester avec les effets Helix et qu'on est sûr de ne pas avoir besoin des simulations d'ampli, le plus cohérent (qualité/prix/utilisation) est de partir sur le HX FX. 
Pour moi, le Powercab avait réellement apporté quelque chose en duo avec l'Helix (en simu cab). Maintenant, il me manquait encore quelque chose dans la simulation d'ampli/cab, je suis passé chez les verts allemands et c'est autre chose à ce niveau !


Pour moi, le Powercab avait réellement apporté quelque chose en duo avec l'Helix (en simu cab). Maintenant, il me manquait encore quelque chose dans la simulation d'ampli/cab, je suis passé chez les verts allemands et c'est autre chose à ce niveau !


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willowhisper56
11647

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 16/11/2021 à 09:13:44
chez les verts allemands ?
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Cours machines Elektron

Wtchmsnk
6

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
16 Posté le 16/11/2021 à 09:19:32
J'ai pensé au HX mais il manque la pédale d'expression... le but c'est vraiment de remplacer mon pedal board pour des questions pratiques...
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willowhisper56
11647

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 16/11/2021 à 11:18:21
On peut connecter 2 pédales d'expression sur le HX EFFECTS (ou STOMP).
La Mission Engineering permet de switcher entre 2 fonctions sur une seule pédale.
La Mission Engineering permet de switcher entre 2 fonctions sur une seule pédale.
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Cours machines Elektron

Steve5478
541

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
18 Posté le 16/11/2021 à 11:22:46
Citation de willowhisper56 :
chez les verts allemands ?
Je ne parle pas des Grunen



Je suis allé chez Kemper !

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willowhisper56
11647

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 16/11/2021 à 11:58:22
Citation de Steve5478 :
Citation de willowhisper56 :chez les verts allemands ?
Je suis allé chez Kemper !
Ok, je viens de voir le PROFILER Stage !

Pour l'instant, moi je peux aller à Quimper, c'est tout...
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Cours machines Elektron

Steve5478
541

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
20 Posté le 16/11/2021 à 13:32:01

Oui, c'est une de mes dernières acquisitions qui va me freiner ma crise de GAS....
J'ai trouvé un bon compromis qui me convenais (juste pris un MG30 en backup/multi effets pour la maison en plus ! )
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