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pédales ou multi eff ???

 
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M-Ax BLENDER

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M-Ax BLENDER
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1 Posté le 28/09/2014 à 22:05:21
Bonjour,
Grand fan des Cure depuis des décennies, je viens de me commander une bass VI comme celle de Smith. Toutefois, je recherche les effets qu'il utilise le plus couramment sur cette basse.
Me conseillez vous d'acheter des pédales individuelles ou de trouver un multi eff qui me permettrait d'avoir les mêmes réglages.

Je suis preneur de toute piste

Merci

El_Becko

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El_Becko
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2 Posté le 29/09/2014 à 09:13:35
Salut,

Le GP8, en théorie, est doté des effets qui pourraient s'approcher du set de R. Smith.
A savoir : OD, phaser, flanger, disto et delay

Mais en pratique deux choses me font penser que la solution n'est pas la bonne :

- tout d'abord le son de Smith ne dépend pas que du matériel utilisé mais d'une foultitude d'autres paramètres qui font que le son des "grands" est si difficile à copier (préamps en studio, amplis, les doigts bien sûr etc....etc.....)
- et surtout le GP8 ne permet pas de modifier l'ordre des effets (concernant le son de Smith OD avant ou après le Flanger ?)

La solution la meilleure serait de trouver les pédales de son set et de glaner des infos sur sa façon de les utiliser : l'inconvénient étant l'aspect financier de cette solution au vu des prix couramment négociés concernant les pédales vintages

Une solution serait d'utiliser un multi à modélisation moderne comme le HD300 line 6 (ou autres marques), rechercher tranquillement les meilleures combinaisons et par la suite s'équiper petit à petit des vraies pédales si nécessaire. Par exemple les delays line6 sont excellents et il n'est pas dit qu'une pédale vintage hors de prix te donne beaucoup plus....mais je n'en dirais pas de même des OD ou Flanger....

Autre chose importante : dans ce domaine tout est affaire de ressenti et de goûts et comme ces derniers sont tous dans la nature il n'est pas impossible que quelqu'un vienne poster un avis exactement inverse au miens ;)

Bonne quête du son !

.......pas trop pas trop !!!

[ Dernière édition du message le 29/09/2014 à 09:15:25 ]

iznogoud

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iznogoud
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3 Posté le 29/09/2014 à 15:23:13
Citation :
Le GP8, en théorie, est doté des effets qui pourraient s'approcher du set de R. Smith.
A savoir : OD, phaser, flanger, disto et delay

Il n'y a pas de BF2 flanger ni la RV2 utilisés par Smith mais pour le reste, le phaser, les ODs/dist, delays, etc, le GP8 est plus à même que n'importe quoi de faire le taf, bon, le chorus est numérique or le CE1 ou celui des Jazz-Chorus de Bob, c'est de l'analo...
En fait, le GP8 est très bien en pré-préamp d'ampli gratte, ce qui n'est déjà pas mal pour un multi : l'analogique à ctrl numérique, ça ne court pas les rues!

Citation :
- tout d'abord le son de Smith ne dépend pas que du matériel utilisé mais d'une foultitude d'autres paramètres qui font que le son des "grands" est si difficile à copier (préamps en studio, amplis, les doigts bien sûr etc....etc.....)
Je plussoie...
De toutes façons, se refaire EXACTEMENT le même matos que quiconque est ridicule : on ne sonne jamais comme le gus mais à chaque fois comme... soi même!!!
En fait, tous les coups où je me suis rapproché grosso merdo à 95% du son de trucmuche ou untel, c'était en utilisant du matos de qualité supérieure i.e pelles de luthiers > grattes de série, Mesa > Fender, Muff Ge4 > fuzz pourrie des 60's, Moog/Lexicon/Eventibe/TC/Fulltone > Boss/MXR etc, ElectroVoice > Celestion et bien sur il y a une flopée d'EQs disponibles, rien que le Triaxis, en + des tone stack, il y a le 5 bandes Mesa (reduit à des presets via le dynamic voice)... à ça s'ajoute le tone stack de la section 'pré" du Lexicon, la possibilité de mettre son 4 bandes paramétrique en pré ou post et la possibilité d'appeler le 8 bandes param de l'Eventide... Je passe sur les routeurs/switchers/loopers, le comp à lampes, les filtres, etc etc etc... Effectivement, avec ma grosse artillerie, il y a moyen de se rapprocher de très près d'à peu près tout, encore faut il savoir s'en servir...

Citation :
- et surtout le GP8 ne permet pas de modifier l'ordre des effets (concernant le son de Smith OD avant ou après le Flanger ?)
Tu ne confondrais pas phaser et flanger???
sinon, les effets dynamiques et les 'space effets' son séparés avec une boucle send/return entre, donc à la limite...
Citation :

La solution la meilleure serait de trouver les pédales de son set et de glaner des infos sur sa façon de les utiliser : l'inconvénient étant l'aspect financier de cette solution au vu des prix couramment négociés concernant les pédales vintages
il suffit de taper 'Robert Smith gear' sur gogol... Et là, on va vite se rendre compte que c'est quasi tout du Boss car celui aime le couleurs qui en jettent sur leurs pédales, sinon, c'est le plus souvent du 'tout réglé à 12h' parce que ça fait + joli si tous les boutons ont le même réglage et, la plupart du temps, l'ampli est un jazz chorus JC120 (ou JC160 en live), autant dire que se choper une pédale boss d'occase à prix raisonnable (ou un GP8) n'est pas un onéreux problème : z'en ont vendu des millions...

Citation :
Une solution serait d'utiliser un multi à modélisation moderne comme le HD300 line 6 (ou autres marques)
:beurk::(:non::shootme::surpris::(:nawak::boire2:
ça, c'est au son de guitare ce que le 'Turkish Star Wars' est au film de SF ou 'Manos, the Hands of Fate' au film d'horreur...
Sincèrement, un GP8 accompagné d'une BF2/BF3 et d'une réverb potable (la Boss RV2 est loooin de casser des briques c'est donc pas les engins mieux qui manquent) et vavavoom, le job d'effets de Smith est fait... Bon, attention, le GP8 n'a pas de noise Gate... avoir un Hush ou un Decimator ne sera pas un luxe... Un bon EQ param dans le coin ne sera pas un luxe non plus... en fait, je serais enclin de claquer un GP8 et une Replifex si on veut la jouer tout en rack...
Citation :
Par exemple les delays line6 sont excellents et il n'est pas dit qu'une pédale vintage hors de prix te donne beaucoup plus...
La Boss DD1000 d'époque c'était du delay numérique 12 bits... On peut considérer qu'à peut près n'importe quel delay moderne fait mieux :bravo:

Citation :
Autre chose importante : dans ce domaine tout est affaire de ressenti et de goûts et comme ces derniers sont tous dans la nature il n'est pas impossible que quelqu'un vienne poster un avis exactement inverse au miens
Non, si l'on omet le Prout, heu pardon, le Pod, et qu'il n'y a pas à se ruiner, ça reste les circuits Boss et ceux qui s'imaginent qu'un truc japonais des 80's avec les condensateurs en fin de vie mérite d'être payé + cher que la même faite + récemment à Taiwan ne connaissent RIEN à l'électronique : le vintage n'est autre que le meilleur moyen de se choper du matos foireux et le blabla autour, de refourguer cher des trucs bons pour la poubelle ou pas loin :fache2:
Sinon, à nouveau, même en ayant exactement le même matos... et pas qu'une copie de Bass VI où il y a eutellement de costcutting depuis que, même s'il y a eu une B VI Squier-Japan au début 80's, celle ci éclipse la Fender US actuelle... Mais aussi la Jazzmaster, les Schecters et Dubreuille signatures, etc etc... Ça reste complètement illusoire (ou on a un énorme coup de moule) de sortir exactement le même son en s'équipant pareil... Si c'était aussi simple, on ne compterait plus les gens sonnant comme Hendrix, Gilmour, Clapton, EVH, SRV, etc etc etc...

:idee: La meilleure chose à faire : te faire un son perso à toi! Et puis tu verras que s'il te kiffe ainsi, reproduire les délays et autres modulations à la sauce Cure (voir avec mieux? Perso, même pas pour de rire j'échange le phaser ou flanger Moog ou le chorus TC contre du Boss, par ex...) te conviendra tout à fait avec ton son à toi pour jouer ces choses!!!!

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

Fourth Quarter

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4 Posté le 29/09/2014 à 16:35:15
J'ai entendu il y a bien longtemps un type fan du Bobby qui s'était monté un rig tout Roland à base de Boss GX700 et de Jazz Chorus. Je n'étais pas spécialiste, je ne le suis toujours pas, donc mon avis importe peu mais le gars qui était loin d'être un manchot sans oreille pensait avoir trouvé LE son Cure. C'est peut-être une piste à creuser.

[ Dernière édition du message le 29/09/2014 à 16:35:54 ]

tuvok

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5 Posté le 29/09/2014 à 17:32:32
Citation :
en fait, je serais enclin de claquer un GP8 et une Replifex si on veut la jouer tout en rack...


Je plussoie.
Le GP-8 sonne très bien en pré préamp,rien à voir avec de la modélisation,et le Replifex pour les delay et réverbe en post préamp. Avec ces deux rack,t'as du matos qui sonne,qui est FIABLE dans le temps et pour pas cher.
.
Une parenthèse pour dire que en qualité d"effets le Rocktron n'a rien à envier au G-Force malgré son prix ridicule en occase,je dirais même que le TC peut se permettre d'envier le Rocktron concernant la transparence.
Merci le mode préhush.
Et à iznogoud,j'aurais besoin d'une révision sur mon Rockman DG et mon Hugues&Kettner Metal Master,ces vieilleries me tiennent à coeur,et déconne légèrement,rien de bien anormal vu leur âge....;)

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

iznogoud

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iznogoud
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6 Posté le 30/09/2014 à 05:09:42
Yup, c'est pour ça que j'ai cité ces deux bousins, en + le Repli a un EQ paramétrique complet 4 bandes, de quoi sculpter le son à loisir et le delay (stéréo) a un tap-tempo, les modulations sont numériques mais franchement super (et absolument stéréo pour les chorus et flanger), le hush reste un des 3 meilleurs noise gates du marché avec le Decimator et le dBx, enfin, voilà, ça fait un équipement complet de qualité top pro qui a de quoi satisfaire les + exigeants, après, rien n'interdit à notre ami de claquer ça dans un jazz-chorus, ça ferait tout à fait l'affaire pour se la jouer Cure, sinon, rien ne lui interdit non plus de claquer un poweramp à mosfets : un 2*50W à 2*100W couterait une misère même neuf et avec deux 1*12 chargés des mêmes HPs qu'un JC120, ça en fera tout à fait le job sans avoir à se farcir un combo qui pèse près de 40kg, sans compter que le Rocktron sort en XLR et a ce qu'il faut pour driver les amplis de puissance à loisir.
D'autre part, notre ami a l'avantage de la modularité : rien n'interdit de rajouter un préamp à lampes et même un poweramp à lampes (inutile de prendre du gros! Si on claque de bons HPs, un 2*20Wen 1U en a assez dans le sac pour crouler un mur! J'ai eu + d'emmerdes avec les flics avec le Marsh 20/20 et les deux Electrovoice que quand j'avais à demeure un gros Plexi et un 4*12!
Sinon, avec les flycases 'trolley', si on ne dépasse pas les 6U, on trimbale facile tout dans une boite façon valise Samsonite avec la poignée et les roulettes, rien n'interdit d'avoir les 2 multis, préamp, poweramp et encore un plateau coulissant pour claquer des pédales additionnelles, pis si ça va pas niveau place et/ou qu'on veut rajouter un routeur, je peux tout à fait faire du rehousing/rebuilding de multiples pédales dans un coffret rack 1U : y'a moyen de faire tenir pas mal de circuits y compris en les superposant et jusqu'à environ 100 (petits) potars en face avant...Maintenant, tout dépends quels circuits, mais pour les tailles standard sauce Boss/MXR, en se foulant un peu, 12 à 16 pédales est du domaine du possible, de quoi exploiter un routeur matriciel style Switchblade GL ou Liquid Router à toc... Comme quoi les systèmes racks, quand on s'y prend de façon intelligente, il y a de quoi se faire un trip Gilmour en Twingo :lol:

Citation :
Et à iznogoud,j'aurais besoin d'une révision sur mon Rockman DG et mon Hugues&Kettner Metal Master,ces vieilleries me tiennent à coeur,et déconne légèrement,rien de bien anormal vu leur âge...
Faut que je vérifie si j'ai les schémas électroniques : très probable pour le HK, moins sur pour le Rockman, mais à vérifier quand même.
D'autre part, il vaut mieux que tu me décrives les symptômes et j'espère que tu n'es pas à la minute : rien à voir avec la zik, mais j'ai du lourd sur les bras en ce moment.:nawak:
MP moi tout ça : je ne suis pas souvent à la maison en ce moment et préoccupé comme je suis, sinon, je vais oublier:oops:

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- Charles Bukowski

[ Dernière édition du message le 30/09/2014 à 05:11:32 ]

El_Becko

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El_Becko
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7 Posté le 30/09/2014 à 19:34:42
tu vois....j'te l'avais dit ;)

.......pas trop pas trop !!!

V old man on the hill

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V old man on the hill
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8 Posté le 30/09/2014 à 19:43:41
Robert disait aimer les pédales BOSS parce qu'elles étaient de differentes couleurs et qu'il pouvait faire la difference une fois éméché (normal pour un type avec une telle chevelure).

[ Dernière édition du message le 01/10/2014 à 08:38:05 ]

iznogoud

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iznogoud
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9 Posté le 30/09/2014 à 20:52:48
Je ne suis pas persuadé qu'il n'y avait que de l'éthanol dans la formule sanguine ;)

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tuvok

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tuvok
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10 Posté le 01/10/2014 à 16:53:18
Citation :
Je ne suis pas persuadé qu'il n'y avait que de l'éthanol dans la formule sanguine


:mdr::mdr::mdr:

Non,rien ne presse pour le Rockman et le HK,je t'enverrai un mp.

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

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