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fpector
Pas convaincu
Publié le 18/01/14 à 00:34Tout d'abord je doit dire que seule la fonction anti-larsen m’intéresse et donc c'est celle que j'ai le plus approfondie. J'attendais beaucoup de cet anti-larsen. Après avoir fait plusieurs aller et retour entre la lecture de la notice et le réglage de l'appareil, j'ai fini par comprendre comment il fonctionne.
On ne peut pas dire qu'il ne fonctionne pas, on voit bien l'appareil, rechercher et éliminer les différentes fréquences de larsen. Mais finalement on ne gagne pas grand chose en confort et cela ne permet pas de pousser le niveau ou la sensibilité du micro de façon vraiment significative. Finalement en jouant sur la position des retours et celle du micro, on obtient presque le même...…
On ne peut pas dire qu'il ne fonctionne pas, on voit bien l'appareil, rechercher et éliminer les différentes fréquences de larsen. Mais finalement on ne gagne pas grand chose en confort et cela ne permet pas de pousser le niveau ou la sensibilité du micro de façon vraiment significative. Finalement en jouant sur la position des retours et celle du micro, on obtient presque le même...…
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Tout d'abord je doit dire que seule la fonction anti-larsen m’intéresse et donc c'est celle que j'ai le plus approfondie. J'attendais beaucoup de cet anti-larsen. Après avoir fait plusieurs aller et retour entre la lecture de la notice et le réglage de l'appareil, j'ai fini par comprendre comment il fonctionne.
On ne peut pas dire qu'il ne fonctionne pas, on voit bien l'appareil, rechercher et éliminer les différentes fréquences de larsen. Mais finalement on ne gagne pas grand chose en confort et cela ne permet pas de pousser le niveau ou la sensibilité du micro de façon vraiment significative. Finalement en jouant sur la position des retours et celle du micro, on obtient presque le même résultat. Mais ce n'est pas le plus grave, je constate un résonance comme si il y avait une réverb et pire, le son est très métallique alors qu'en by-passant le SHARK, le son est pure et sans résonance.
Peut être est ce du aux micro avec lesquels j'ai fait l'essai, un SM 58 et un SM 57. Il semble qu'il soit préférable d'utiliser un microphone à condensateur, mais je ne sais pas du tout quelle marque et quel modèle serait le mieux adapté. En fait je sonorise un groupe, pour des prestations en salle, genre salle des fêtes. Les instruments électroacoustiques ne me posent pas de problèmes, les micro chants non plus; mais la ou ça se complique, c'est quand il faut prendre globalement le son de plusieurs chanteurs. Il est impensable d'avoir d'avoir autant de micros que de chanteurs, donc j'aurais voulu prendre l'ensemble sans larsen dans les retours, sachant qu'il y a sur scène les chanteurs et les musicien, (Flute, accordéon, guitare, percussion) et le pire, les violons qui larsen pour un oui ou pour un non; même avec les pastilles piezo. De toutes façons je peux avoir avec les violons le même problème qu'avec les chanteurs car dans certaines configurations il sont 6 !!! donc il faudrait arriver à prendre l'ensemble du pupitre violon. C'est les retours qui posent problèmes, mais il sont indispensables, car l'acoustique des salles ou nous jouons est catastrophique et il est impossible de faire de la musique quand le son de la salle reviens vers la scène avec un gros décalage....
Il m'est arrivé de jouer dans des salles modernes, ou la sono est parfaitement intégrée, C'est le pied, on beigne dans le son et il n'y a pas de larsen....
Bref si quelqu'un pouvais me donner des conseils, je serais très intéressé. Ce SHARK est probablement un bon produit, mais il n'est pas du tout évident à mettre en œuvre.
Peut être aussi Berhinger devrait il faire œuvre de pédagogie, pour que les clients soient plus compétant dans le mise en œuvre de cet appareil.
On ne peut pas dire qu'il ne fonctionne pas, on voit bien l'appareil, rechercher et éliminer les différentes fréquences de larsen. Mais finalement on ne gagne pas grand chose en confort et cela ne permet pas de pousser le niveau ou la sensibilité du micro de façon vraiment significative. Finalement en jouant sur la position des retours et celle du micro, on obtient presque le même résultat. Mais ce n'est pas le plus grave, je constate un résonance comme si il y avait une réverb et pire, le son est très métallique alors qu'en by-passant le SHARK, le son est pure et sans résonance.
Peut être est ce du aux micro avec lesquels j'ai fait l'essai, un SM 58 et un SM 57. Il semble qu'il soit préférable d'utiliser un microphone à condensateur, mais je ne sais pas du tout quelle marque et quel modèle serait le mieux adapté. En fait je sonorise un groupe, pour des prestations en salle, genre salle des fêtes. Les instruments électroacoustiques ne me posent pas de problèmes, les micro chants non plus; mais la ou ça se complique, c'est quand il faut prendre globalement le son de plusieurs chanteurs. Il est impensable d'avoir d'avoir autant de micros que de chanteurs, donc j'aurais voulu prendre l'ensemble sans larsen dans les retours, sachant qu'il y a sur scène les chanteurs et les musicien, (Flute, accordéon, guitare, percussion) et le pire, les violons qui larsen pour un oui ou pour un non; même avec les pastilles piezo. De toutes façons je peux avoir avec les violons le même problème qu'avec les chanteurs car dans certaines configurations il sont 6 !!! donc il faudrait arriver à prendre l'ensemble du pupitre violon. C'est les retours qui posent problèmes, mais il sont indispensables, car l'acoustique des salles ou nous jouons est catastrophique et il est impossible de faire de la musique quand le son de la salle reviens vers la scène avec un gros décalage....
Il m'est arrivé de jouer dans des salles modernes, ou la sono est parfaitement intégrée, C'est le pied, on beigne dans le son et il n'y a pas de larsen....
Bref si quelqu'un pouvais me donner des conseils, je serais très intéressé. Ce SHARK est probablement un bon produit, mais il n'est pas du tout évident à mettre en œuvre.
Peut être aussi Berhinger devrait il faire œuvre de pédagogie, pour que les clients soient plus compétant dans le mise en œuvre de cet appareil.
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20
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Sphinx
Très efficace et complet
Publié le 15/09/12 à 21:46Suppresseur de larsen automatique.
Dispose d'un filtre coupe-bas paramétrable, d'un "Gate" paramétrable, d'un compresseur légèrement paramétrable, et d'un suppresseur de Feedback paramétrable.
Le bouton "on/off" fait cruellement ressentir son absence.
Le mode d'emploi propose d'aller sur internet pour y trouver une version plus complète. Ce n'est pas trop top non plus...
Mais ce sont réellement les seuls points sur lesquels on peut râler!
Les explications du mode d'emploi sont compréhensibles. On y découvre le caractère assez complet des paramétrages, et des fonctions automatiques.
Une fois relu une deuxième fois tout en testant l'engin, les éventuelles zones d'ombre...…
Dispose d'un filtre coupe-bas paramétrable, d'un "Gate" paramétrable, d'un compresseur légèrement paramétrable, et d'un suppresseur de Feedback paramétrable.
Le bouton "on/off" fait cruellement ressentir son absence.
Le mode d'emploi propose d'aller sur internet pour y trouver une version plus complète. Ce n'est pas trop top non plus...
Mais ce sont réellement les seuls points sur lesquels on peut râler!
Les explications du mode d'emploi sont compréhensibles. On y découvre le caractère assez complet des paramétrages, et des fonctions automatiques.
Une fois relu une deuxième fois tout en testant l'engin, les éventuelles zones d'ombre...…
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Suppresseur de larsen automatique.
Dispose d'un filtre coupe-bas paramétrable, d'un "Gate" paramétrable, d'un compresseur légèrement paramétrable, et d'un suppresseur de Feedback paramétrable.
Le bouton "on/off" fait cruellement ressentir son absence.
Le mode d'emploi propose d'aller sur internet pour y trouver une version plus complète. Ce n'est pas trop top non plus...
Mais ce sont réellement les seuls points sur lesquels on peut râler!
Les explications du mode d'emploi sont compréhensibles. On y découvre le caractère assez complet des paramétrages, et des fonctions automatiques.
Une fois relu une deuxième fois tout en testant l'engin, les éventuelles zones d'ombre s'éclaircissent rapidement.
Il y a un réglage de clipping pour l'entrée dans le cas où elle est réglée en type "Mic".
DELAY: permet de régler le temps de retard en fonction de l'éloignement des enceintes de sortie. Se règle en ms, en pieds ou en mètres, jusqu'à 800 mètres à peu près!
LOW CUT: réglable de 20 à 150Hz. Si on garde le bouton appuyé, cela déclenche le verrouillage de toutes les touches de paramétrage.
GATE: permet de définir le seuil du filtre entre -96 et -44 dB. En gardant le bouton appuyé, on enclenche la fonction LEARN qui correspond à une fonction Gate automatique (apprentissage du seuil).
COMPRESSOR: compresseur basique. On peut paramétrer l'"intensité" (seuil + rapport) de la compression entre 0 et 100, ainsi que ATTACK/RELEASE EN MEME TEMPS, entre 10 et 1000 ms. Donc, seulement deux réglages: le premier pour "TRESHOLD/RATIO"=intensité, et le second qui paramètre en même temps ATTACK et RELEASE avec la même valeur! Assez succin donc...
FILTER: possède deux paramètres, l'un pour régler la sensibilité du détecteur de larsen de 1 à 100, l'autre pour régler l'importance de la diminution des fréquences incriminées de -3dB à -48dB. En gardant ce bouton appuyé, on enclenche la fonction automatique de recherche des fréquences parasites avec possibilité de déterminer le nombre de filtres à rendre "fixes. Typiquement 9, mais peut aller jusqu'à 12.
Concrètement, l'appareil fonctionne par défaut en déterminant jusqu'à 9 filtres anti-feedback fixes, et laisse 3 filtres ouverts pour intervenir dynamiquement sur le son lors de l'apparition de nouvelles fréquences parasites. Mais on peut changer ce réglage et déterminer plus ou moins de filtres fixes.
La fonction FILTER LEARN est utile avant de commencer une prestation audio: elle génére toute une série de fréquences à faible volume (-18dB) afin de traquer préalablement les fréquences parasites. Ce processus, bien qu'à faible volume, peut quand même être audible et de ce fait, il est préférable d'utiliser la fonction préalablement à la représentation elle-même.
ACTIVE: en activant cette fonction, les filtres non encore affectés à une fréquence restent en recherche. Ce mode est activé par défaut. En gardant le bouton appuyé, on provoque la réinitialisation de tous les filtres.
Il y a deux entrées, XLR et jack 1/4" symétrique, et deux sorties, XLR et jack 1/4" symétrique. Il y a également une alimentation fantôme.
Un point positif est que l'appareil mémorise les filtres d'une utilisation à l'autre, malgré la coupure de l'alimentation.
La construction est OK. Agréable, très rammassée. Le corps est métalique. L'engin paraît relativement solide...
L'alimentation externe est fournie.
J'ai fait un test "radical" avec une électro-acoustique non seulement branchée sur son preamp actif interne, mais aussi prise conjointement en externe par un Rode NT3.
Les deux canaux sont mixés ensemble par un Headway EDB-1, envoyant ensuite le signal par sa DI Out XLR vers un préamp SM Pro Audio TC01 (dont la lampe d'origine, infâme, a été changée pour une Electro Harmonix).
Le TC01 envoie alors le signal vers le Shark FBQ100, et celui-ci, enfin, envoie le signal dans le second canal de mon combo acoustique Fishman Loudbox Artist Pro-LBX-600 de 120w.
L'ensemble guitare-NT3-combo reste dans un cercle de moins de 70cm de diamètre et, sans être dirigés vers le centre, les éléments se font face d'une façon ou d'une autre. Le micro est dirigé vers la guitare, à + ou - 20cm, presque parallèle avec le combo, qui fait aussi + ou - face à la guitare, à une cinquantaine de cm.
le local lui-même est très exigu.
En principe, dans cette configuration, ça "larsen" même à faible volume, l'ayant déjà testé dans des conditions même moins excessives. Pas moyen d'y échapper!
D'ailleurs, la mise en route l'a bien démontré. Mais elle a aussi démontré l'efficacité du système...
Donc, je n'ai pas utilisé la fonction "FILTER LEARN" et j'ai laissé le FBQ100 en simple mode adtif dès le départ, cherchant les fréquences parasites pendant que je joue de la guitare.
A faible volume, en quelques secondes, 5 ou 6 fréquences sont tuées et fixées, me permettant de booster le volume jusqu'à un niveau moyen-fort, jamais atteint dans une telle configuration auparavant.
De nouvelles fréquences de larsen naissent alors, et sont également tuées et fixées, assez rapidement, au total jusqu'à 8 ou 9, permettant de monter le volume encore plus haut, donc à niveau élevé.
En montant à un niveau de volume très élevé, de nouvelles fréquences de feedback apparraissent encore, et sont tuées dynamiquement par les 3 filtres restant actifs (non fixés, mais toujours en recherche). Mais cela reste audible, car ces fréquences doivent être systématiquement redéfinies. Je pourrais aussi paramétrer le système pour utiliser les 12 filtres comme filtres fixes, ce qui permaittrait peut-être de mieux stabiliser un tel volume?
Finalement, pour un volume véritablement très haut, l'une ou l'autre fréquence parvient encore à passer, malgré le FBQ100, vu la configuration volontairement instable qui est utilisée.
En résumé, l'efficacité de l'appareil est réellement impressionnante, même si elle n'est pas absolue, ce qui est parfaitement normal! (et encore, je n'ai pas, à ce stade, touché aux paramètres de sensibilité du filtrage et de réduction du volume des fréquences filtrées, ce qui pourrait conduire à une encore meilleure gestion du feedback dans une telle configuration critique!)
Chapeau bas!
J'ai un peu testé le compresseur.
Il est très rapidement perceptible, même déjà à 5 de niveau!
A 10, le son de ma gratte était déjà pas mal transformé! Certes, j'avais laissé le paramètre ATTACK/RELEASE en fort court, mais pour une intensité de 10 sur 100, c'était quand même très perceptible! Ceci dit, il est vrai que le compresseur du TC01 était aussi en action "légère", ce qui pourrait expliquer le "mordant" du FBQ100 par une superposition des compresseurs...
Je dois faire d'autres tests à ce niveau pour me faire une meilleure idée de cette fonction.
Je n'ai pas encore testé la fonction GATE, ni le fltre coupe-bas: cela fera l'objet d'une future mise à jour.
Sinon, l'engin n'apporte aucun souffle, ni ne dénature particulièrement le signal d'origine, selon ma perception, même lorsque 9 filtres de fréquence sont fixés.
Je l'utilise dépuis quelques jours. Je n'ai pas essayé d'autres modèles.
Ce que j'aime le plus est son efficacité redoutable, et ses paramètres et fonctions très complètes, même si le compresseur est un peu trop basique. J'aime aussi ses entrées et sorties doubles, XLR et Jack.
Je n'aime pas du tout l'absence de bouton "On/Off" !!! Le produit perd bêtement des points à cause de ça!
En synthèse, un très bon produit que je me propse d'acheter en plusieurs exemplaires pour servir différents canaux de micros dans le cadre d'un groupe. Au moins deux certainement, et peut-être même trois, ou plus selon les besoins...
C'est vraiment un composant de première utilité qui assume sa fonction principale avec brio!
NB: Je ferai une mise à jour prochainement pour les fonctions LOW CUT, GATE, et FILTER LEARN, dès que je les aurai mieux testées, ainsi que le compresseur dans d'autres conditions.
Dispose d'un filtre coupe-bas paramétrable, d'un "Gate" paramétrable, d'un compresseur légèrement paramétrable, et d'un suppresseur de Feedback paramétrable.
Le bouton "on/off" fait cruellement ressentir son absence.
Le mode d'emploi propose d'aller sur internet pour y trouver une version plus complète. Ce n'est pas trop top non plus...
Mais ce sont réellement les seuls points sur lesquels on peut râler!
Les explications du mode d'emploi sont compréhensibles. On y découvre le caractère assez complet des paramétrages, et des fonctions automatiques.
Une fois relu une deuxième fois tout en testant l'engin, les éventuelles zones d'ombre s'éclaircissent rapidement.
Il y a un réglage de clipping pour l'entrée dans le cas où elle est réglée en type "Mic".
DELAY: permet de régler le temps de retard en fonction de l'éloignement des enceintes de sortie. Se règle en ms, en pieds ou en mètres, jusqu'à 800 mètres à peu près!
LOW CUT: réglable de 20 à 150Hz. Si on garde le bouton appuyé, cela déclenche le verrouillage de toutes les touches de paramétrage.
GATE: permet de définir le seuil du filtre entre -96 et -44 dB. En gardant le bouton appuyé, on enclenche la fonction LEARN qui correspond à une fonction Gate automatique (apprentissage du seuil).
COMPRESSOR: compresseur basique. On peut paramétrer l'"intensité" (seuil + rapport) de la compression entre 0 et 100, ainsi que ATTACK/RELEASE EN MEME TEMPS, entre 10 et 1000 ms. Donc, seulement deux réglages: le premier pour "TRESHOLD/RATIO"=intensité, et le second qui paramètre en même temps ATTACK et RELEASE avec la même valeur! Assez succin donc...
FILTER: possède deux paramètres, l'un pour régler la sensibilité du détecteur de larsen de 1 à 100, l'autre pour régler l'importance de la diminution des fréquences incriminées de -3dB à -48dB. En gardant ce bouton appuyé, on enclenche la fonction automatique de recherche des fréquences parasites avec possibilité de déterminer le nombre de filtres à rendre "fixes. Typiquement 9, mais peut aller jusqu'à 12.
Concrètement, l'appareil fonctionne par défaut en déterminant jusqu'à 9 filtres anti-feedback fixes, et laisse 3 filtres ouverts pour intervenir dynamiquement sur le son lors de l'apparition de nouvelles fréquences parasites. Mais on peut changer ce réglage et déterminer plus ou moins de filtres fixes.
La fonction FILTER LEARN est utile avant de commencer une prestation audio: elle génére toute une série de fréquences à faible volume (-18dB) afin de traquer préalablement les fréquences parasites. Ce processus, bien qu'à faible volume, peut quand même être audible et de ce fait, il est préférable d'utiliser la fonction préalablement à la représentation elle-même.
ACTIVE: en activant cette fonction, les filtres non encore affectés à une fréquence restent en recherche. Ce mode est activé par défaut. En gardant le bouton appuyé, on provoque la réinitialisation de tous les filtres.
Il y a deux entrées, XLR et jack 1/4" symétrique, et deux sorties, XLR et jack 1/4" symétrique. Il y a également une alimentation fantôme.
Un point positif est que l'appareil mémorise les filtres d'une utilisation à l'autre, malgré la coupure de l'alimentation.
La construction est OK. Agréable, très rammassée. Le corps est métalique. L'engin paraît relativement solide...
L'alimentation externe est fournie.
J'ai fait un test "radical" avec une électro-acoustique non seulement branchée sur son preamp actif interne, mais aussi prise conjointement en externe par un Rode NT3.
Les deux canaux sont mixés ensemble par un Headway EDB-1, envoyant ensuite le signal par sa DI Out XLR vers un préamp SM Pro Audio TC01 (dont la lampe d'origine, infâme, a été changée pour une Electro Harmonix).
Le TC01 envoie alors le signal vers le Shark FBQ100, et celui-ci, enfin, envoie le signal dans le second canal de mon combo acoustique Fishman Loudbox Artist Pro-LBX-600 de 120w.
L'ensemble guitare-NT3-combo reste dans un cercle de moins de 70cm de diamètre et, sans être dirigés vers le centre, les éléments se font face d'une façon ou d'une autre. Le micro est dirigé vers la guitare, à + ou - 20cm, presque parallèle avec le combo, qui fait aussi + ou - face à la guitare, à une cinquantaine de cm.
le local lui-même est très exigu.
En principe, dans cette configuration, ça "larsen" même à faible volume, l'ayant déjà testé dans des conditions même moins excessives. Pas moyen d'y échapper!
D'ailleurs, la mise en route l'a bien démontré. Mais elle a aussi démontré l'efficacité du système...
Donc, je n'ai pas utilisé la fonction "FILTER LEARN" et j'ai laissé le FBQ100 en simple mode adtif dès le départ, cherchant les fréquences parasites pendant que je joue de la guitare.
A faible volume, en quelques secondes, 5 ou 6 fréquences sont tuées et fixées, me permettant de booster le volume jusqu'à un niveau moyen-fort, jamais atteint dans une telle configuration auparavant.
De nouvelles fréquences de larsen naissent alors, et sont également tuées et fixées, assez rapidement, au total jusqu'à 8 ou 9, permettant de monter le volume encore plus haut, donc à niveau élevé.
En montant à un niveau de volume très élevé, de nouvelles fréquences de feedback apparraissent encore, et sont tuées dynamiquement par les 3 filtres restant actifs (non fixés, mais toujours en recherche). Mais cela reste audible, car ces fréquences doivent être systématiquement redéfinies. Je pourrais aussi paramétrer le système pour utiliser les 12 filtres comme filtres fixes, ce qui permaittrait peut-être de mieux stabiliser un tel volume?
Finalement, pour un volume véritablement très haut, l'une ou l'autre fréquence parvient encore à passer, malgré le FBQ100, vu la configuration volontairement instable qui est utilisée.
En résumé, l'efficacité de l'appareil est réellement impressionnante, même si elle n'est pas absolue, ce qui est parfaitement normal! (et encore, je n'ai pas, à ce stade, touché aux paramètres de sensibilité du filtrage et de réduction du volume des fréquences filtrées, ce qui pourrait conduire à une encore meilleure gestion du feedback dans une telle configuration critique!)
Chapeau bas!
J'ai un peu testé le compresseur.
Il est très rapidement perceptible, même déjà à 5 de niveau!
A 10, le son de ma gratte était déjà pas mal transformé! Certes, j'avais laissé le paramètre ATTACK/RELEASE en fort court, mais pour une intensité de 10 sur 100, c'était quand même très perceptible! Ceci dit, il est vrai que le compresseur du TC01 était aussi en action "légère", ce qui pourrait expliquer le "mordant" du FBQ100 par une superposition des compresseurs...
Je dois faire d'autres tests à ce niveau pour me faire une meilleure idée de cette fonction.
Je n'ai pas encore testé la fonction GATE, ni le fltre coupe-bas: cela fera l'objet d'une future mise à jour.
Sinon, l'engin n'apporte aucun souffle, ni ne dénature particulièrement le signal d'origine, selon ma perception, même lorsque 9 filtres de fréquence sont fixés.
Je l'utilise dépuis quelques jours. Je n'ai pas essayé d'autres modèles.
Ce que j'aime le plus est son efficacité redoutable, et ses paramètres et fonctions très complètes, même si le compresseur est un peu trop basique. J'aime aussi ses entrées et sorties doubles, XLR et Jack.
Je n'aime pas du tout l'absence de bouton "On/Off" !!! Le produit perd bêtement des points à cause de ça!
En synthèse, un très bon produit que je me propse d'acheter en plusieurs exemplaires pour servir différents canaux de micros dans le cadre d'un groupe. Au moins deux certainement, et peut-être même trois, ou plus selon les besoins...
C'est vraiment un composant de première utilité qui assume sa fonction principale avec brio!
NB: Je ferai une mise à jour prochainement pour les fonctions LOW CUT, GATE, et FILTER LEARN, dès que je les aurai mieux testées, ainsi que le compresseur dans d'autres conditions.
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Fiche technique
- Fabricant : Behringer
- Modèle : SHARK FBQ100
- Catégorie : Accessoires sono
- Poids du colis : 1.3 kg
- Fiche créée le : 27/01/2011
Nous n'avons pas de fiche technique sur ce produit
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Autres catégories dans Sonorisation
Autres dénominations : shark fbq100, sharkfbq100, shark fbq 100, fbq100, fbq 100, FBQ100, FBQ 100