Sonorisation théâtre
- 51 réponses
- 19 participants
- 14 142 vues
- 14 followers
balbinus
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/08/2003 à 19:59:12Sonorisation théâtre
Sujet étrange sur un forum où les mots "heavy metal", "techno", et autres sont placés haut dans le top 10, je le concède.
Mais bon, je me pose cette question : quels HF utiliser pour la sonorisation d'une pièce de théâtre ? Des HF pas trop chers, je précise : aïe aïe aïe budget.
Merci de vos réponses !
Mais bon, je me pose cette question : quels HF utiliser pour la sonorisation d'une pièce de théâtre ? Des HF pas trop chers, je précise : aïe aïe aïe budget.
Merci de vos réponses !
DJguignol69
197
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 03/06/2006 à 13:27:23
Merci pour les conseils.
La scène va faire 80m² et est à 30 mètres des grandins de l'amphi théatre.
C'est vrai que quand on se place bien au centre de l'arc de cercle, on a une super reverb qui amplifie bien la voix.
Pour la sono, ça va être un système Meyer Sound MSL2+650p avec une Yamaha 01V96 (donc j'ai un gate sur chaque voix pour éviter Nicky Larsen).
On verra le jour même pour les tests... Mais de toute façon, ces acteurs ont l'habitude de ne pas être amplifiés dans les salles de spectacle.
A+
La scène va faire 80m² et est à 30 mètres des grandins de l'amphi théatre.
C'est vrai que quand on se place bien au centre de l'arc de cercle, on a une super reverb qui amplifie bien la voix.
Pour la sono, ça va être un système Meyer Sound MSL2+650p avec une Yamaha 01V96 (donc j'ai un gate sur chaque voix pour éviter Nicky Larsen).
On verra le jour même pour les tests... Mais de toute façon, ces acteurs ont l'habitude de ne pas être amplifiés dans les salles de spectacle.
A+
riton_lafouine
2258
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 07/06/2006 à 16:50:20
Le gate limites pas les larsen, le larsen part dès le gate et ouvert, et la porte se refermera pas tant qu'il sera pas retombé en dessous du seuil. gate sur de la voix en général, pas conseillé.
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
DJguignol69
197
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
23 Posté le 09/06/2006 à 19:52:34
Merci, en effet j'avais refléchi à ça... une fois que c'est ouvert.
riton_lafouine
2258
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 10/06/2006 à 17:59:28
Pour les larsen, plusieurs solutions, en voila 2
la premiere et plus courante est de faire un EQ avec un 2x31 et couper les fréquences qui accrochent ... avec parcimonie car il ne faut pas non plus trop pourrir le son de facade.
Il existe aussi des éliminateurs de LARSEN plus ou moins efficaces. a brancher en insert, soit sur une tranche micro, soit sur un groupe dans lequel tu envoie plusieurs micros. le principe de la machine est simple, elle trouve automatiquement la ou les fréquence(s) qui accroche et la coupe avec un Q très serré. ca pourris un peu le son mais ca reste acceptable.
tu peut aussi te servir des EQ parametriques de ta console en cherchant et réduisant la fréquence qui accroche mais attention, mais ca te réduira ta marge de manoeuvre d'équalisation de ta source.
j'espere t'avoir aidé.
PS: j'oubliai, sur la 01V96, il me semble que tu a déjà des 2x31 bandes intégrés à la machine, surement des DSP et tu doit pouvoir les router sur les sorties que tu veux, donc, n'oublie pas de lire le mode d'emploi :D
la premiere et plus courante est de faire un EQ avec un 2x31 et couper les fréquences qui accrochent ... avec parcimonie car il ne faut pas non plus trop pourrir le son de facade.
Il existe aussi des éliminateurs de LARSEN plus ou moins efficaces. a brancher en insert, soit sur une tranche micro, soit sur un groupe dans lequel tu envoie plusieurs micros. le principe de la machine est simple, elle trouve automatiquement la ou les fréquence(s) qui accroche et la coupe avec un Q très serré. ca pourris un peu le son mais ca reste acceptable.
tu peut aussi te servir des EQ parametriques de ta console en cherchant et réduisant la fréquence qui accroche mais attention, mais ca te réduira ta marge de manoeuvre d'équalisation de ta source.
j'espere t'avoir aidé.
PS: j'oubliai, sur la 01V96, il me semble que tu a déjà des 2x31 bandes intégrés à la machine, surement des DSP et tu doit pouvoir les router sur les sorties que tu veux, donc, n'oublie pas de lire le mode d'emploi :D
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
DJguignol69
197
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 11/06/2006 à 02:27:09
Merci pour ces infos.
J'ai bien lu le mode d'emploi de la behringer DDX3216... et si je loue la Yamaha, c'est certain que je passerai un petit moment à en étudier le fonctionnement grâce au mode d'emploi.
A part ça je suis allé faire des tests dans le théatre de nature aujourd'hui et il ne semble pas nécessaire de sonoriser les acteurs car les gradins ne sont que de 15 à 23 mètres de la scène. En parlans bien en direction des spectateurs, on se fait bien comprendre... mais tout bon acteur sait ça !
A+
J'ai bien lu le mode d'emploi de la behringer DDX3216... et si je loue la Yamaha, c'est certain que je passerai un petit moment à en étudier le fonctionnement grâce au mode d'emploi.
A part ça je suis allé faire des tests dans le théatre de nature aujourd'hui et il ne semble pas nécessaire de sonoriser les acteurs car les gradins ne sont que de 15 à 23 mètres de la scène. En parlans bien en direction des spectateurs, on se fait bien comprendre... mais tout bon acteur sait ça !
A+
Anonyme
22808
26 Posté le 11/06/2006 à 03:50:35
Bon j'y vais moi aussi de ma question sur la prise de son theatre.
Precision prealable : je me lance la dedans uniquement pour depanner un pote et de façon totalement benevole, les aberrations de la "mise en scene" ne sont pas de mon fait, je ne pourrais absolument pas y remedier et je suis arrivé en cours de route y'a 2/3 semaine alors que la piece a lieu dans deux semaines. Non je ne suis pas masochiste.
Le but : sonoriser pour +/- 400 personnes le dernier acte d'une piece de theatre amateur qui aura lieu dans un stade (!), sur une scene de 16 metres d'ouverture sur 11 de profondeur (!) et distante d'environ 9 metres du public. Si j'ai bien compris il n'y aura pas de fond de scene, pas de pendrillon rien donc pas la peine de compter ni sur les comediens ni sur une quelconque acoustique pour ententre quelque chose : il va falloir se reposer presque entierement sur une prise de son + sono.
Pour la sono normalement c'est reglé ça devrait etre du APG DS ou Nexo PS ou L-A MTD organisée en une face + une ou deux paires sur des lignes retardées, et possiblement une paire de retour sur scene (bien que pour des amateurs je ne suis pas persuadée du bien fondé de la chose). Le tout branché au cul d'une 01V96.
le probleme ça va etre quels micros et placés comment sachant qu'on ne peut donc presque pas compter sur le son direct.
Ce que j'ai vu pour le moment en theatre "classique" : 2 à 4 cardios (voire meme un seul omni) qui pendent de la structure, epaulés par diverses combinaisons genre couple stereo (de tout types) ou mics canons à l'avant et/ou à l'arriere. Ca marche bien quand on a affaire a des vrais acteurs dans une vraie salle. Là j'ai des doutes.
De plus etant le seul technicien son present, toute technique à base de micro canon sur perche et dirigés vers les acteurs est impossible. les micros devront etre placés et rester tout le long de l'acte dans leur position.
Donc voila avec toutes ces données en mains vos propositions sont les bienvenues ...
PS : je n'ai meme pas encore d'idée des micros dispos vu que la boite de loc n'as pas ete choisie, donc c'est pas trop la peine de tabler sur des modeles precis. On va plutot parler type / directivité et partir du postulat que j'aurais de toute façon des micros corrects de ce type à disposition.
Precision prealable : je me lance la dedans uniquement pour depanner un pote et de façon totalement benevole, les aberrations de la "mise en scene" ne sont pas de mon fait, je ne pourrais absolument pas y remedier et je suis arrivé en cours de route y'a 2/3 semaine alors que la piece a lieu dans deux semaines. Non je ne suis pas masochiste.
Le but : sonoriser pour +/- 400 personnes le dernier acte d'une piece de theatre amateur qui aura lieu dans un stade (!), sur une scene de 16 metres d'ouverture sur 11 de profondeur (!) et distante d'environ 9 metres du public. Si j'ai bien compris il n'y aura pas de fond de scene, pas de pendrillon rien donc pas la peine de compter ni sur les comediens ni sur une quelconque acoustique pour ententre quelque chose : il va falloir se reposer presque entierement sur une prise de son + sono.
Pour la sono normalement c'est reglé ça devrait etre du APG DS ou Nexo PS ou L-A MTD organisée en une face + une ou deux paires sur des lignes retardées, et possiblement une paire de retour sur scene (bien que pour des amateurs je ne suis pas persuadée du bien fondé de la chose). Le tout branché au cul d'une 01V96.
le probleme ça va etre quels micros et placés comment sachant qu'on ne peut donc presque pas compter sur le son direct.
Ce que j'ai vu pour le moment en theatre "classique" : 2 à 4 cardios (voire meme un seul omni) qui pendent de la structure, epaulés par diverses combinaisons genre couple stereo (de tout types) ou mics canons à l'avant et/ou à l'arriere. Ca marche bien quand on a affaire a des vrais acteurs dans une vraie salle. Là j'ai des doutes.
De plus etant le seul technicien son present, toute technique à base de micro canon sur perche et dirigés vers les acteurs est impossible. les micros devront etre placés et rester tout le long de l'acte dans leur position.
Donc voila avec toutes ces données en mains vos propositions sont les bienvenues ...
PS : je n'ai meme pas encore d'idée des micros dispos vu que la boite de loc n'as pas ete choisie, donc c'est pas trop la peine de tabler sur des modeles precis. On va plutot parler type / directivité et partir du postulat que j'aurais de toute façon des micros corrects de ce type à disposition.
willy2406
408
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 11/06/2006 à 14:25:23
Un pti "truc"... experimenté plusieurs fois, ca marche plutot bien, surtout avec des suspendus en renfort
cardios/hypercardios à fleur du plateau (1mm) horizontaux perpendiculaires au bord plateau, tous les 1m50-2m. Du coup ca fait (avec les reflexion juste avant le micro) des semi cardio (comme le sm91), bonne réjection au larsen. En général soit j'utilisais des pieds posés en bas du plateau (un peu chiant à régler), ou alors je posai les micros sur des petites mousses (pas top si le plateau est creux), bien gaffés, bien propre.
cardios/hypercardios à fleur du plateau (1mm) horizontaux perpendiculaires au bord plateau, tous les 1m50-2m. Du coup ca fait (avec les reflexion juste avant le micro) des semi cardio (comme le sm91), bonne réjection au larsen. En général soit j'utilisais des pieds posés en bas du plateau (un peu chiant à régler), ou alors je posai les micros sur des petites mousses (pas top si le plateau est creux), bien gaffés, bien propre.
Anonyme
93
28 Posté le 29/08/2006 à 15:36:03
J'ai eu une idée cette nuit pour sonoriser les spectacles de théâtre amateur enfants et adultes que nous organisons chaque année.
Je vais faire investir l'association dans 15 à 20 micros cravatte.
Avez vous des références à me conseiller
Est-on obligé de possèdé autant de récepteur que d'emetteur
N'existe-t-il pas un méga recepteur qui contrôle plusieurs emmetteurs ? (Comment font-il sur les plateaux TV...
Ensuite, et c'est là que ça devient tordu
Je connecte tout les recepteurs sur une carte son externe.
Avez vous des références de carte son avec 15-20 entrés micros
Par ailleurs je conecte au PC qui gère cette carte son un lecteur de code barre.
Je dispose le lecteur de code barre en entrée de scène (soit un lecteur de code barre classique, soit au top, si c'est sortie des bureaux d'étude, un lecteur de code barre nouvelle génération qui lit par onde comme pour les caisses du futur sans caissière où l'on passe son caddy et toutes les courses sont enregistrées dans la machine et il n'y a plus qu'à payer)
Dans le cas de la lecture de code barre optique je pensais le disposer sous la chaussure des acteurs pour qu'ils aient les main libre pour les accessoires (plateau, ballai, pistolet...)
Ainsi en passant par la porte chaque acteur sera identifié par le PC.
Cela me permettra après avoir créé le logiciel informatique adéquat d'allumer automatiquement le micro de l'acteur qui rentre en scène et de le couper lors de ça sortie de scène
Ainsi finit les "Merde j'ai loupé trop de répliques" ou "J'ai trop mal joué"... à l'arrivé en coulisse qui s'amplifie à cause des micros cravatte car l'acteur a oublié de couper son micro de lui même (ce qui n'est pas facile si le boitier est sous une grosse robe), ou que l'acteur est entré ou sortie tellement vite de scène que la régie n'a pas eu le temps de levé le potentiomètre de son micro sur la table.
De plus quand il y a 15-20 micro c'est dure de savoir quel bouton correspond à quel acteur !
Avez vous des idées pour la conception du logiciel permettant de mettre en "muet" les entré micro des acteurs en coulisse
Je vais faire investir l'association dans 15 à 20 micros cravatte.
Avez vous des références à me conseiller
Est-on obligé de possèdé autant de récepteur que d'emetteur
N'existe-t-il pas un méga recepteur qui contrôle plusieurs emmetteurs ? (Comment font-il sur les plateaux TV...
Ensuite, et c'est là que ça devient tordu
Je connecte tout les recepteurs sur une carte son externe.
Avez vous des références de carte son avec 15-20 entrés micros
Par ailleurs je conecte au PC qui gère cette carte son un lecteur de code barre.
Je dispose le lecteur de code barre en entrée de scène (soit un lecteur de code barre classique, soit au top, si c'est sortie des bureaux d'étude, un lecteur de code barre nouvelle génération qui lit par onde comme pour les caisses du futur sans caissière où l'on passe son caddy et toutes les courses sont enregistrées dans la machine et il n'y a plus qu'à payer)
Dans le cas de la lecture de code barre optique je pensais le disposer sous la chaussure des acteurs pour qu'ils aient les main libre pour les accessoires (plateau, ballai, pistolet...)
Ainsi en passant par la porte chaque acteur sera identifié par le PC.
Cela me permettra après avoir créé le logiciel informatique adéquat d'allumer automatiquement le micro de l'acteur qui rentre en scène et de le couper lors de ça sortie de scène
Ainsi finit les "Merde j'ai loupé trop de répliques" ou "J'ai trop mal joué"... à l'arrivé en coulisse qui s'amplifie à cause des micros cravatte car l'acteur a oublié de couper son micro de lui même (ce qui n'est pas facile si le boitier est sous une grosse robe), ou que l'acteur est entré ou sortie tellement vite de scène que la régie n'a pas eu le temps de levé le potentiomètre de son micro sur la table.
De plus quand il y a 15-20 micro c'est dure de savoir quel bouton correspond à quel acteur !
Avez vous des idées pour la conception du logiciel permettant de mettre en "muet" les entré micro des acteurs en coulisse
Sigir
1268
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 05/11/2006 à 17:20:27
Si tu abandonnes l'idée du code-barres, et si tu n'as pas besoin d'enregistrer chaque micro sur une piste différente, une simple table de mixage et une carte son courante feront l'affaire.
Sinon, il y a quelques cartes, je ne connais que la RME Fireface 800 qui a 28 entrées. Mais il n'y a que 4 entrées micro, les autres sont soit des entrées ligne, soit SPDIF soit ADAT. Le choix des périphériques dépendra du niveau de sortie des récepteurs : ligne ou micro.
Quand au code-barre, c'est probablement possible, mais il faut demander à RME comment (dé)muter les voies de cette manière. Et puis il faudra différencier les entrées des sorties. Ça se complique un peu si les entrées/sorties ne sont pas toutes au même endroit.
Et le micro "plaque", quelqu'un a t-il des références, un constructeur ?
Merci.
Sinon, il y a quelques cartes, je ne connais que la RME Fireface 800 qui a 28 entrées. Mais il n'y a que 4 entrées micro, les autres sont soit des entrées ligne, soit SPDIF soit ADAT. Le choix des périphériques dépendra du niveau de sortie des récepteurs : ligne ou micro.
Quand au code-barre, c'est probablement possible, mais il faut demander à RME comment (dé)muter les voies de cette manière. Et puis il faudra différencier les entrées des sorties. Ça se complique un peu si les entrées/sorties ne sont pas toutes au même endroit.
Et le micro "plaque", quelqu'un a t-il des références, un constructeur ?
Merci.
Splotch
7945
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
30 Posté le 06/11/2006 à 23:47:59
Je travaille dans un théatre et je peux te dire que le projet 15-20 micro cravate et totalement irréalisable par qui que ce soit qui ne bosse pas a plein temps avec des comédiens experimentés, des techniciens experimentés et avec une conduite à toute épreuves super claire .
La solution la plus simple et que nous utilisons pour tout les coup ou nous avons des associations qui necessite la reprise c'est le micro accroché au dessus, la reference préféré: AKG 535 (prix 250€ sur ionternet je crois) avec 4 micro de ce genre la sur scène on pourrais presque entendre les mouches peter en coulisse si les acteurs ne continuer pas de parler sur scène. Vous les accrochés la tête en bas comme des overheads de batterie. Ensuite le gros problème c'est d'arriver a faire chuchoter tout le monde en coulisse.
Les micros "plaques" comme vous ditesc'est très pratique pour mettre sur le nez de scène ca marche très bien car ca utilise une technologie un peu spéciale appelé PZM (pressure zone microphone utilisant la reflections contre une surface pour augmenter la pression reprise donc le son)qui est un terme qui appartient desormais à la marque crown, donc la reference crown c'est PZM et chez SHURE c'est le Beta 91, il doit exister d'autre reference chez d'autre constructeur de micro.
Mais il ne faut pas oublier qu'un micro ne peux remplacer la voix du comedien et un comedien ca doit avoir un minimum de coffre, quand le comedien joue il doit quasiment crier.
Les micro cravate ca peux servir si un comedien a une scène a chuchoter dur de faire croire qu'un chuchote en criant, mais si des micros de prises d'ambiance ne suffisent pas un micro bien placer dans une partie du decor peux très bien faire l'affaire.
J'ajouterais pour finir qu'un bon ingé son avec des comedien qui joue assez fort pourras d'autant mieux les reprendre et pourras grace à l'effet Haas, en délayant legerement sa face de quelques microsecondes, amplifier la voix d'un comediens sans trop la dénaturé faire croire au spectateur que le comédien n'est pas repris par des micros, pour des chuchotements le subterfuges ne marche pas mais ca renforce justement le sentiment du spectateur le reste du temps.
La solution la plus simple et que nous utilisons pour tout les coup ou nous avons des associations qui necessite la reprise c'est le micro accroché au dessus, la reference préféré: AKG 535 (prix 250€ sur ionternet je crois) avec 4 micro de ce genre la sur scène on pourrais presque entendre les mouches peter en coulisse si les acteurs ne continuer pas de parler sur scène. Vous les accrochés la tête en bas comme des overheads de batterie. Ensuite le gros problème c'est d'arriver a faire chuchoter tout le monde en coulisse.
Les micros "plaques" comme vous ditesc'est très pratique pour mettre sur le nez de scène ca marche très bien car ca utilise une technologie un peu spéciale appelé PZM (pressure zone microphone utilisant la reflections contre une surface pour augmenter la pression reprise donc le son)qui est un terme qui appartient desormais à la marque crown, donc la reference crown c'est PZM et chez SHURE c'est le Beta 91, il doit exister d'autre reference chez d'autre constructeur de micro.
Mais il ne faut pas oublier qu'un micro ne peux remplacer la voix du comedien et un comedien ca doit avoir un minimum de coffre, quand le comedien joue il doit quasiment crier.
Les micro cravate ca peux servir si un comedien a une scène a chuchoter dur de faire croire qu'un chuchote en criant, mais si des micros de prises d'ambiance ne suffisent pas un micro bien placer dans une partie du decor peux très bien faire l'affaire.
J'ajouterais pour finir qu'un bon ingé son avec des comedien qui joue assez fort pourras d'autant mieux les reprendre et pourras grace à l'effet Haas, en délayant legerement sa face de quelques microsecondes, amplifier la voix d'un comediens sans trop la dénaturé faire croire au spectateur que le comédien n'est pas repris par des micros, pour des chuchotements le subterfuges ne marche pas mais ca renforce justement le sentiment du spectateur le reste du temps.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
- < Liste des sujets
- Charte