Sujet étrange sur un forum où les mots "heavy metal", "techno", et autres sont placés haut dans le top 10, je le concède.
Mais bon, je me pose cette question : quels HF utiliser pour la sonorisation d'une pièce de théâtre ? Des HF pas trop chers, je précise : aïe aïe aïe budget.
Bon j'y vais moi aussi de ma question sur la prise de son theatre.
Precision prealable : je me lance la dedans uniquement pour depanner un pote et de façon totalement benevole, les aberrations de la "mise en scene" ne sont pas de mon fait, je ne pourrais absolument pas y remedier et je suis arrivé en cours de route y'a 2/3 semaine alors que la piece a lieu dans deux semaines. Non je ne suis pas masochiste.
Le but : sonoriser pour +/- 400 personnes le dernier acte d'une piece de theatre amateur qui aura lieu dans un stade (!), sur une scene de 16 metres d'ouverture sur 11 de profondeur (!) et distante d'environ 9 metres du public. Si j'ai bien compris il n'y aura pas de fond de scene, pas de pendrillon rien donc pas la peine de compter ni sur les comediens ni sur une quelconque acoustique pour ententre quelque chose : il va falloir se reposer presque entierement sur une prise de son + sono.
Pour la sono normalement c'est reglé ça devrait etre du APG DS ou Nexo PS ou L-A MTD organisée en une face + une ou deux paires sur des lignes retardées, et possiblement une paire de retour sur scene (bien que pour des amateurs je ne suis pas persuadée du bien fondé de la chose). Le tout branché au cul d'une 01V96.
le probleme ça va etre quels micros et placés comment sachant qu'on ne peut donc presque pas compter sur le son direct.
Ce que j'ai vu pour le moment en theatre "classique" : 2 à 4 cardios (voire meme un seul omni) qui pendent de la structure, epaulés par diverses combinaisons genre couple stereo (de tout types) ou mics canons à l'avant et/ou à l'arriere. Ca marche bien quand on a affaire a des vrais acteurs dans une vraie salle. Là j'ai des doutes.
De plus etant le seul technicien son present, toute technique à base de micro canon sur perche et dirigés vers les acteurs est impossible. les micros devront etre placés et rester tout le long de l'acte dans leur position.
Donc voila avec toutes ces données en mains vos propositions sont les bienvenues ...
PS : je n'ai meme pas encore d'idée des micros dispos vu que la boite de loc n'as pas ete choisie, donc c'est pas trop la peine de tabler sur des modeles precis. On va plutot parler type / directivité et partir du postulat que j'aurais de toute façon des micros corrects de ce type à disposition.
willy2406
408
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
11 Juin 2006 à 14:25
#27
Un pti "truc"... experimenté plusieurs fois, ca marche plutot bien, surtout avec des suspendus en renfort
cardios/hypercardios à fleur du plateau (1mm) horizontaux perpendiculaires au bord plateau, tous les 1m50-2m. Du coup ca fait (avec les reflexion juste avant le micro) des semi cardio (comme le sm91), bonne réjection au larsen. En général soit j'utilisais des pieds posés en bas du plateau (un peu chiant à régler), ou alors je posai les micros sur des petites mousses (pas top si le plateau est creux), bien gaffés, bien propre.
Anonyme
93
29 Aout 2006 à 15:36
#28
J'ai eu une idée cette nuit pour sonoriser les spectacles de théâtre amateur enfants et adultes que nous organisons chaque année.
Je vais faire investir l'association dans 15 à 20 micros cravatte. Avez vous des références à me conseiller Est-on obligé de possèdé autant de récepteur que d'emetteur N'existe-t-il pas un méga recepteur qui contrôle plusieurs emmetteurs ? (Comment font-il sur les plateaux TV...
Ensuite, et c'est là que ça devient tordu
Je connecte tout les recepteurs sur une carte son externe. Avez vous des références de carte son avec 15-20 entrés micros
Par ailleurs je conecte au PC qui gère cette carte son un lecteur de code barre.
Je dispose le lecteur de code barre en entrée de scène (soit un lecteur de code barre classique, soit au top, si c'est sortie des bureaux d'étude, un lecteur de code barre nouvelle génération qui lit par onde comme pour les caisses du futur sans caissière où l'on passe son caddy et toutes les courses sont enregistrées dans la machine et il n'y a plus qu'à payer)
Dans le cas de la lecture de code barre optique je pensais le disposer sous la chaussure des acteurs pour qu'ils aient les main libre pour les accessoires (plateau, ballai, pistolet...)
Ainsi en passant par la porte chaque acteur sera identifié par le PC.
Cela me permettra après avoir créé le logiciel informatique adéquat d'allumer automatiquement le micro de l'acteur qui rentre en scène et de le couper lors de ça sortie de scène
Ainsi finit les "Merde j'ai loupé trop de répliques" ou "J'ai trop mal joué"... à l'arrivé en coulisse qui s'amplifie à cause des micros cravatte car l'acteur a oublié de couper son micro de lui même (ce qui n'est pas facile si le boitier est sous une grosse robe), ou que l'acteur est entré ou sortie tellement vite de scène que la régie n'a pas eu le temps de levé le potentiomètre de son micro sur la table.
De plus quand il y a 15-20 micro c'est dure de savoir quel bouton correspond à quel acteur !
Avez vous des idées pour la conception du logiciel permettant de mettre en "muet" les entré micro des acteurs en coulisse
Sigir
1295
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
05 Novembre 2006 à 17:20
#29
Si tu abandonnes l'idée du code-barres, et si tu n'as pas besoin d'enregistrer chaque micro sur une piste différente, une simple table de mixage et une carte son courante feront l'affaire.
Sinon, il y a quelques cartes, je ne connais que la RME Fireface 800 qui a 28 entrées. Mais il n'y a que 4 entrées micro, les autres sont soit des entrées ligne, soit SPDIF soit ADAT. Le choix des périphériques dépendra du niveau de sortie des récepteurs : ligne ou micro.
Quand au code-barre, c'est probablement possible, mais il faut demander à RME comment (dé)muter les voies de cette manière. Et puis il faudra différencier les entrées des sorties. Ça se complique un peu si les entrées/sorties ne sont pas toutes au même endroit.
Et le micro "plaque", quelqu'un a t-il des références, un constructeur ?
Merci.
Splotch
8163
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
06 Novembre 2006 à 23:47
#30
Je travaille dans un théatre et je peux te dire que le projet 15-20 micro cravate et totalement irréalisable par qui que ce soit qui ne bosse pas a plein temps avec des comédiens experimentés, des techniciens experimentés et avec une conduite à toute épreuves super claire .
La solution la plus simple et que nous utilisons pour tout les coup ou nous avons des associations qui necessite la reprise c'est le micro accroché au dessus, la reference préféré: AKG 535 (prix 250€ sur ionternet je crois) avec 4 micro de ce genre la sur scène on pourrais presque entendre les mouches peter en coulisse si les acteurs ne continuer pas de parler sur scène. Vous les accrochés la tête en bas comme des overheads de batterie. Ensuite le gros problème c'est d'arriver a faire chuchoter tout le monde en coulisse.
Les micros "plaques" comme vous ditesc'est très pratique pour mettre sur le nez de scène ca marche très bien car ca utilise une technologie un peu spéciale appelé PZM (pressure zone microphone utilisant la reflections contre une surface pour augmenter la pression reprise donc le son)qui est un terme qui appartient desormais à la marque crown, donc la reference crown c'est PZM et chez SHURE c'est le Beta 91, il doit exister d'autre reference chez d'autre constructeur de micro.
Mais il ne faut pas oublier qu'un micro ne peux remplacer la voix du comedien et un comedien ca doit avoir un minimum de coffre, quand le comedien joue il doit quasiment crier.
Les micro cravate ca peux servir si un comedien a une scène a chuchoter dur de faire croire qu'un chuchote en criant, mais si des micros de prises d'ambiance ne suffisent pas un micro bien placer dans une partie du decor peux très bien faire l'affaire.
J'ajouterais pour finir qu'un bon ingé son avec des comedien qui joue assez fort pourras d'autant mieux les reprendre et pourras grace à l'effet Haas, en délayant legerement sa face de quelques microsecondes, amplifier la voix d'un comediens sans trop la dénaturé faire croire au spectateur que le comédien n'est pas repris par des micros, pour des chuchotements le subterfuges ne marche pas mais ca renforce justement le sentiment du spectateur le reste du temps.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
Le SM91 : en effet, il me semble avoir lu qu'il pouvait aussi s'utiliser pour la voix, mais je suis allé hier sur le site de Shure, et ils ne parlent que de grosse caisse. Tu l'as déjà essayé dans cet usage ?
Splotch
8163
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
07 Novembre 2006 à 22:54
#32
Ce micro ca reprend tout j'ai meme vu un mec reprendre un piano droit avec en le mettant sous le capot et avec le capot fermé.
Le micro peut meme être utilisé pour des chorales les seul problème c'est les bruit de pas, la solution c'est de mettre beaucoup de mousse pour attenuer les vibrations au sol, ou d'avoir un sol style béton et encore...
Personnellement je n'ai pas pu voir pour la voix generalement en théatre on ne reprend pas les voix sauf pour des effets particuliers mais je peux t'assurer que ca marche.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
Citation : A mon avis il est possible pour eux de parler assez fort pour être entendu et puis un acteur c'est TOUJOURS sans micro (sauf si tu fait bercy bien sur) parceque le micro fait perdre certaines inflexions de la voie, certaines émotion et donc un certain contact avec le public.
Il m'est arrivé de sonoriser une pièce avec des acteurs professionnels justement pour les raisons inverses : permettre aux acteurs de parler doucement et d'être entendus disctinctement, c'était une demande du metteur en scène.
Je l'ai fait avec des micros Crown PZM et PCC (pourquoi ? Parce que c'est ce que j'ai trouvé sur eBay), branché sur une console avec un égaliseur 31 bandes en insert sur chaque micro (8 de mémoire). C'est pas simple à avoir du niveau sans larsen, c'est mieux de connaitre la pièce pour optimiser la position des micros. En gros c'est une heure de larsens avant d'arriver à quelque chose de bien. J'ai aussi enregistré le résultat, c'est pas mal.
Mais il faut rester derrière la console pour couper les micros qui ne servent pas.
electronick86
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
12 Janvier 2008 à 15:37
#34
Bonjour.
J'aimerais louersoir des akg 535 soit des beta 91 (ou une combinaison des deux) pour sonoriser une pièce de théatre de 5 acteurs.
Ma question concerne la console. La console se trouve normalement à 15 ou 20 mètres de la pièce de théatre. Est-ce que celà pose un problème pour la longueur de cable. Ma seconde question est que je sais que certains micros demandent une alimentation phantom. Dans le cas ou la console utilisée de le permettrais pas, pouvez vous me dire quelle sollution permettrait de quand même utiliser ces micros?
Merci beaucoup.
Anonyme
22808
12 Janvier 2008 à 15:44
#35
Pas de probleme pour la longueur de cable, si la console est bien en entrée micro symetrique (ça m'etonnerait qu'on en trouve encore qui ne le soient pas). Tu peux meme utiliser cent metres de cable si tu veux.
A mon avis le Millenium marche deja comme il faut.
electronick86
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
12 Janvier 2008 à 15:57
#36
Quelle réponse rapide.
Merci beaucoup!
Pouvez-vous me donner un conseil sur l'utilisation de doux, trois, ou quatres micros, plutôt sur la scène, ou plutôt pendus? Ou vaut-il mieux combiner les deux?
Anonyme
22808
12 Janvier 2008 à 16:31
#37
Si c'est des beta91 plutot au sol (forcement) et avec un dispositif pour les decoupler du sol comme ce que decrit sigir. Un bon EQ sur chaque micro ne serait aussi pas du luxe.
Pour les 535 je dirais plutot suspendus mais ceux là je ne les ai jamais vu / utilisé pour du theatre donc je n'ai pas plus de conseil que ça (c'est plutot les SE300 modulaires que je vois tres souvent et un peu plus rarement les C480).
Apres ça depend vraiment beaucoup beaucoup de la salle, de la scene et surtout de la piece en elle meme, il n'y a pas vraiment de "solution standard" qui va marcher à tous les coups.
Anonyme
22808
12 Janvier 2008 à 16:33
#38
Ha oui autre precision : si tes micros acceptent une alimentation par pile ET par 48V fantome, pense bien à retirer les piles des micros qui seront alimentés en fantome, ça evite des surprises (et à mettre des piles neuves juste avant le spectacle à ceux qui sont alimentés par pile bien sur).
electronick86
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
12 Janvier 2008 à 19:21
#39
Merci beaucoup.
Je vais premièrement voir quels sont les micros que je pourrais me procurer en location. Je n m'en servirai que 2x par an et donc je ne pense pas que l'investissement soit intéressant.
J'aurais, peut-être en me trompant, une petite préférence pour des micros pendus, car la scène (qui n'est pas très grande), est en bois et fait beaucoup de bruit.
Je pense que quoi qu'il en sois, cette expérience d'assister les comédiens ne pourra pas mal se passer, car les comédiens ont toujours fait sans, mais le public s'en plein parfois malgré tout. Je pense donc venir les supporter en amplifiant leur voix.
Merci pour vos infos!
Ricoux47
193
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
13 Janvier 2008 à 01:45
#40
Bonjour à tous
pour Info, j'ai sonorisé une piece de théâtre en Décembre dernier et donc toujours le même probleme: positionement des micros????
Donc,je les ai suspendue au dessus de la scene et la merveilleux, ca marche du tonnerre. Et pourtant j'avais loué 4 micros BST MKZ100 Statique ( Micro de moyenne gamme car toujours pareil petit budget)susppendus + 2 SM58 et 2 SM 57 en bas de la scene face au comédiens à environs 1,50m d'intervalle.
Voila ce que je peux en dire...
Sigir
1295
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
13 Janvier 2008 à 13:10
#41
J'ai encore fait ça récement dans un gymnase. C'est du sport ! :-)
Pas moyen d'accrocher quoi que ce soit, les acteurs bougent de partout donc les micros ne peuvent être qu'en périphérie. J'ai donc utilisé les micros dont j'ai parlé, des Crown PCC et PZM.
Il s'agissait d'un atelier de théâtre, des gens qui parlent doucement, en gros. Résultat : on a tout compris, même si la qualité de voix était juste correcte, à cause de l'égalisation pour les larsens, et du gymnase, bien sûr.
electronick86
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
17 Janvier 2008 à 07:20
#42
Après mes premières recherches, j'ai d'une part eu un vendeur qui m'expliquait que les micros akg c562 placés sur une plaque de bois donnerait probablement plus de résultat que des C535 dont on parlait dans ce post. Ces micros reviendraient à 160€ HTVA.
Une autre possibilité qui s'offre à moi, peut-)être plus intéressante pour cette première pièce de théâtre, est de louer des micrs Crown CM700 pour environ 10€ pièces.
J'aimerais vous poser une question concernant l'équalizer. Est-ce que si la console que je reçois du centre culturel est comme habituellement une Yamaha 01V, est-ce que une équaliser devient inutile ou bien cette table ne permet pas de faire ces réglages de manière précise? Dans ce ças, est-ce que une EQ d'entrée de gamme ferait déjà l'affaire?
Merci!
Sigir
1295
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
17 Janvier 2008 à 23:06
#43
La 01V a un quadruple paramétrique pour chaque entrée et chaque sortie, je crois. Ça me semble insuffisant. Il faut au moins un 31 bandes stéréo sur la sortie.
electronick86
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
18 Janvier 2008 à 07:53
#44
Je pense en acheter un car ça me sera toujours très utile pour améliorer mon son.
Pouvez-vous me dire si le second se prète aussi bien à cette amplification pour du théatre, et si par la suite pour la sono en général, l'un ou l'autre est plus polyvalent?
Encore pmerci à tous pour vos avis et conseils
Sigir
1295
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
18 Janvier 2008 à 13:29
#45
Je ne sais pas. J'utilise un octuple égaliseur qui me permet d'égaliser aussi d'éventuels retours, ou 6 micros en insert plus la façade, par exemple.
Ils sont vraiment pratiques ces Alesis là, tres bon concept, mais je trouve la prise en main un poil stressante.
high_ligh
583
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
11 Juin 2008 à 00:37
#47
Une question, pour faire une formation en alternance dans le son, être dans un théatre c'est la bonne entreprise d'après vous? Ma formation est orienté spectacle et studio.
Ecole >> IGTS de Cherbourg.
Ce théâtre je pense qu'il est temps qu'il le rénove pour y avoir bosser deux ans je peux t'assurer qu'il est dans un état de délabrement avancé.
J'ai fait l'IGTS en alternance dans ce théâtre quand l'IGTS était encore à Grenoble.
Maintenant je bosse dans les futurs locaux de l'IGTS qui accueil déjà les formations CFA plateaux , son, lumière.
Le trident c'est le nom de la scène nationale qui gère ce théâtre mais aussi le "théâtre de la butte" et des fois la salle du "VOX". L'équipe est sympathique et tu y apprendra à bosser sur M7Cl et 01V96 Yamaha et sur analogique pour ce qui est de la régie son et beaucoup de plateau.
Aller dans un théâtre correspond parfaitement à l'esprit de la formation IGTS je ne peux que t'inviter à éviter les boites de prestation scénique pour faire cette formation. Cependant la majorité profs ayant décidé de ne pas venir à Cherbourg cela peux changer.
Par contre pour le coup de la formation studio tu repassera tu fait un peu de prises de son un peu de mixage mais c'est succinct. Par contre le coté live et correct.
Si tu arrive à te faire embaucher au trident chapeau et accroche toi en ce moment la bas l'atmosphère est tendu comme un slip.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
Ah bon c'est tendu là bas, pour quel raison? Là je suis sur le point d'appeler, pour savoir. Ca fait 6 ans que je fait du home studio et studio, ainsi que du live depuis 2ans. Tu fais quoi pour l'IGTS?
Splotch
8163
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
11 Juin 2008 à 11:54
#50
Pour l'instant je ne fais rien pour l'IGTS je travail en ce moment pour le campus MCM qui accueilleras a partir d'octobre l'IGTS dans ses locaux.
C'est tendu parce qu'il y a eut changement de direction il y a deux que la programmation de cette année à été un flop et que l'ambiance est en berne. Moi même suis interdit de bosser la bas en tant qu'intermittent sur ordre de la directrice parce que j'ai du la contrarié.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
Avez vous des références à me conseiller 
merveilleux, ca marche du tonnerre. Et pourtant j'avais loué 4 micros BST MKZ100 Statique ( Micro de moyenne gamme car toujours pareil petit budget)susppendus + 2 SM58 et 2 SM 57 en bas de la scene face au comédiens à environs 1,50m d'intervalle. 