Différence de motivation dans un groupe
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Je pense que c'est mission impossible et qu'il faut en prendre son parti. A moins d'être dans un coin avec une forte concentration de musiciens, c'est pas évident de monter un projet avec tout le monde au même niveau d'investissement.
Donc, faut partir de ce postulat et en tirer les conséquences. Chacun le fera à sa façon.
Petite anecdote : dans mon groupe actuel, un des musiciens ne trouvait jamais de date. Il ne faisait rien d'autre que venir aux répets et assurer (fort bien) les concerts.
Puis le groupe a changé de formule. Le leader/fondateur est parti. J'ai pris le "leadership" à la demande du groupe. Je l'ai engagé dans une démarche commune de création. Là où on avait auparavant quelqu'un qui composait pratiquement tout et avait une forte influence sur l'ensemble de la musique, je me suis mis plutôt dans un rôle de fédérateur et agrégateur d'idées qui donne une direction générale.
Le mec s'est mis à ramener des dates.
A la première, j'ai pensé à un accident. Il a une solide aura et un sacré carnet d'adresses dans le milieu où il joue dans d'autres formations. Une discussion après un concert... et hop une date.
A la seconde, ça ressemblait moins à un accident. A la troisième, je l'ai un peu chambré "mais tu ramènes des dates maintenant ?
- ben oui. Maintenant, ce n'est plus le projet de [ancien leader], c'est aussi mon projet. J'ai envie de le défendre."
ça m'a beaucoup étonné parce que je n'ai jamais été dans un groupe où je m'étais considéré comme simple musicien exécutant.
Pourtant, c'est un cas très courant : des musiciens jouent dans des groupes parce qu'ils ont envie de jouer, mais ne se sentent pas tant que ça partie prenante. Ou alors il y a un leader écrasant, ou un duo d'auteurs-compositeurs qui mènent la barque musicale et les autres se contentent de suivre.
Je me rends compte qu'il m'est arrivé pas mal de fois de discuter avec des musiciens qui ne kiffaient pas plus que ça la musique qu'ils jouaient. Des bassistes fan de metal qui jouent dans un groupe de reggae, des rockers qui font de la chanson, de jazzeux qui font du rock. Ce n'est pas qu'ils n'aiment pas le reggae, la chanson ou le rock, mais c'est pas ce qu'ils préféreraient faire et ne s'investissent donc pas plus que ça dans le groupe, voire se barrent dès qu'ils trouvent un truc plus dans leur style.
C'est peut-être une clef de compréhension de ces questions de motivation : savoir dans quelle mesure chaque musicien du groupe assume et s'approprie la musique du groupe.
Comment dire...... ben.... apres ton deterage de sujet.... que j'avais commenté il y a 12 ans....environ lol..... meme ressenti....
Le groupe qui joue mes compos attendait toujours apres moi ... j'ai annoncé que dans ce "bateau", je n'ecoperai plus et je ne ramerai plus.... bilan.... la chanteuse se démène mais je ne vois pas beaucoup d'enthousiasme de la part des autres.... 16 ans que ce groupe existe..( tous les membres sauf moi ont changé en 16 années).. et.... si on arrive a faire un concert dans l'année... ben... on sort le Champagne
Alors que l'autre groupe dans lequel je fais de la guitare, je fais mes 150 bornes pour aller bosser tout un we... et on est arrivé a jouer bien plus que celui ou je compose.... bref... histoire de personnes...de niveau... de personnalités.. d'objectifs.... de circonstances.....
J'hesite a lacher mon groupe ou je compose... car je sais que personne ne bougera ....bien qu'ils disent tous qu'ils sont motivés..... bref..... je vais surement prendre une decision avant juin....
Il se pourrait bien que je sois moins "étouffant et neutralisateur", si c'est vraiment le cas, pour reprendre les termes si chacun mettait plus la main à la patte.
Seulement, si je ne bouge pas, personne ne bouge.
Je vous rassure, j'avais bien capté le "Involontairement"
Ce qui est très con, c'est que quand on est jeune (18 -25 ans disons) Tu trouve des mecs ultra motivé à la pèle. Le temps et des rêves plein la tête. Mais très peu d'expérience et de moyens .... Donc pas forcément évident. Moi compris
Passé 35 ans, tu as potentiellement plus de moyens et d'expérience mais moins de temps et les rêves se sont un peu atténués (Sans dire qu'il n'y en a plus bien sûr). Moi compris aussi
me trompe 'je ??
Tiens nous au courant.
Tout n'est pas perdu, Il y a espoir qu'à l'âge de la retraite un soupçon de passion revienne, c'est ce qui passe du moins dans mon coin, une majorité de groupe d'anciens.
Envie de retrouver ses sensations de jeunesse ? super passe temps conviviale et ou début des manifestations de désinhibition due à l'âge ?
@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
Up de presque 12 ans.
J'ai l'impression de vivre ça dans chacun de mes projets.
Je me demande d'ailleurs parfois si je ne suis pas en partie responsable du fait que les autres ne se mettent pas un peu plus le nez dans le guidon. Bah voui, il doivent se dire " Bah y'a @JimJim@ qui se démène pour nous, pas besoin de se bouger plus".
J'ai l'impression que ça les gonfle même de me voir aussi investi.
J'ai toujours fini par quitter les groupes... Fatigué d'investir du temps et de l'argent quand les autres sont le cul dans le transat.
M'enfin, je persiste et je me bouge toujours autant avec l'espoir de rencontrer un jour les musiciens qui valent le coup....
J'ai l'impression de vivre ça dans chacun de mes projets.
Je me demande d'ailleurs parfois si je ne suis pas en partie responsable du fait que les autres ne se mettent pas un peu plus le nez dans le guidon. Bah voui, il doivent se dire " Bah y'a @JimJim@ qui se démène pour nous, pas besoin de se bouger plus".
J'ai l'impression que ça les gonfle même de me voir aussi investi.
J'ai toujours fini par quitter les groupes... Fatigué d'investir du temps et de l'argent quand les autres sont le cul dans le transat.
M'enfin, je persiste et je me bouge toujours autant avec l'espoir de rencontrer un jour les musiciens qui valent le coup....
Will Zégal
77637
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
Will Zégal
77637
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de @JimJim@ :
M'enfin, je persiste et je me bouge toujours autant avec l'espoir de rencontrer un jour les musiciens qui valent le coup....
Je pense que c'est mission impossible et qu'il faut en prendre son parti. A moins d'être dans un coin avec une forte concentration de musiciens, c'est pas évident de monter un projet avec tout le monde au même niveau d'investissement.
Donc, faut partir de ce postulat et en tirer les conséquences. Chacun le fera à sa façon.
Petite anecdote : dans mon groupe actuel, un des musiciens ne trouvait jamais de date. Il ne faisait rien d'autre que venir aux répets et assurer (fort bien) les concerts.
Puis le groupe a changé de formule. Le leader/fondateur est parti. J'ai pris le "leadership" à la demande du groupe. Je l'ai engagé dans une démarche commune de création. Là où on avait auparavant quelqu'un qui composait pratiquement tout et avait une forte influence sur l'ensemble de la musique, je me suis mis plutôt dans un rôle de fédérateur et agrégateur d'idées qui donne une direction générale.
Le mec s'est mis à ramener des dates.
A la première, j'ai pensé à un accident. Il a une solide aura et un sacré carnet d'adresses dans le milieu où il joue dans d'autres formations. Une discussion après un concert... et hop une date.
A la seconde, ça ressemblait moins à un accident. A la troisième, je l'ai un peu chambré "mais tu ramènes des dates maintenant ?
- ben oui. Maintenant, ce n'est plus le projet de [ancien leader], c'est aussi mon projet. J'ai envie de le défendre."
ça m'a beaucoup étonné parce que je n'ai jamais été dans un groupe où je m'étais considéré comme simple musicien exécutant.
Pourtant, c'est un cas très courant : des musiciens jouent dans des groupes parce qu'ils ont envie de jouer, mais ne se sentent pas tant que ça partie prenante. Ou alors il y a un leader écrasant, ou un duo d'auteurs-compositeurs qui mènent la barque musicale et les autres se contentent de suivre.
Je me rends compte qu'il m'est arrivé pas mal de fois de discuter avec des musiciens qui ne kiffaient pas plus que ça la musique qu'ils jouaient. Des bassistes fan de metal qui jouent dans un groupe de reggae, des rockers qui font de la chanson, de jazzeux qui font du rock. Ce n'est pas qu'ils n'aiment pas le reggae, la chanson ou le rock, mais c'est pas ce qu'ils préféreraient faire et ne s'investissent donc pas plus que ça dans le groupe, voire se barrent dès qu'ils trouvent un truc plus dans leur style.
C'est peut-être une clef de compréhension de ces questions de motivation : savoir dans quelle mesure chaque musicien du groupe assume et s'approprie la musique du groupe.
alfounet
855
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Citation de @JimJim@ :
Up de presque 12 ans.
J'ai l'impression de vivre ça dans chacun de mes projets.
Je me demande d'ailleurs parfois si je ne suis pas en partie responsable du fait que les autres ne se mettent pas un peu plus le nez dans le guidon. Bah voui, il doivent se dire " Bah y'a @JimJim@ qui se démène pour nous, pas besoin de se bouger plus".
J'ai l'impression que ça les gonfle même de me voir aussi investi.
J'ai toujours fini par quitter les groupes... Fatigué d'investir du temps et de l'argent quand les autres sont le cul dans le transat.
M'enfin, je persiste et je me bouge toujours autant avec l'espoir de rencontrer un jour les musiciens qui valent le coup....
Comment dire...... ben.... apres ton deterage de sujet.... que j'avais commenté il y a 12 ans....environ lol..... meme ressenti....
Le groupe qui joue mes compos attendait toujours apres moi ... j'ai annoncé que dans ce "bateau", je n'ecoperai plus et je ne ramerai plus.... bilan.... la chanteuse se démène mais je ne vois pas beaucoup d'enthousiasme de la part des autres.... 16 ans que ce groupe existe..( tous les membres sauf moi ont changé en 16 années).. et.... si on arrive a faire un concert dans l'année... ben... on sort le Champagne
Alors que l'autre groupe dans lequel je fais de la guitare, je fais mes 150 bornes pour aller bosser tout un we... et on est arrivé a jouer bien plus que celui ou je compose.... bref... histoire de personnes...de niveau... de personnalités.. d'objectifs.... de circonstances.....
J'hesite a lacher mon groupe ou je compose... car je sais que personne ne bougera ....bien qu'ils disent tous qu'ils sont motivés..... bref..... je vais surement prendre une decision avant juin....
TC Hotrod
8207
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Il est intéressant ce thread. 
Et la dernière anecdote de Will Zegal donne en effet à réfléchir sur le rôle étouffant et neutralisateur de talents et d'envies qu'on peut tenir involontairement en tant que leader.
Et la dernière anecdote de Will Zegal donne en effet à réfléchir sur le rôle étouffant et neutralisateur de talents et d'envies qu'on peut tenir involontairement en tant que leader.
alfounet
855
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
Citation de TC :
Il est intéressant ce thread.
Et la dernière anecdote de Will Zegal donne en effet à réfléchir sur le rôle étouffant et neutralisateur de talents et d'envies qu'on peut tenir involontairement en tant que leader.
Il se pourrait bien que je sois moins "étouffant et neutralisateur", si c'est vraiment le cas, pour reprendre les termes si chacun mettait plus la main à la patte.
Seulement, si je ne bouge pas, personne ne bouge.
Will Zégal
77637
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
TC Hotrod
8207
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Non, non, ou alors, je me suis mal exprimé. 
J'avais précisé "involontairement". Après, il y a toujours des pervers et autres malades en roue libre mais c'est un autre sujet...
C'est vrai que ça peut amener rapidement à des attentes qui se traduisent par des positions plus engagées que les autres, voire envahissantes.
Tout à fait d'accord. Et certains d'entre eux s'en accommodent très bien car ils n'ont rien à offrir, là où d'autres se sentent rapidement frustrés de ne pas amener plus au niveau créatif.
Ceci dit, on ne peut pas limiter la motivation (cf. le titre du thread) des membres d'un groupe au seul apport dans les compos. Au moment de coller les affiches, même les despotes sont prêts à partager.
Je pense en effet, que ça mérite de creuser le sujet avec chaque membre du groupe, histoire de mettre honnêtement sur la table, les attentes et envies de chacun.
J'avais précisé "involontairement". Après, il y a toujours des pervers et autres malades en roue libre mais c'est un autre sujet...
Citation :
Des fois, c'est juste ton projet, tu l'as monté, tu le portes, tu composes, tu écris...
C'est vrai que ça peut amener rapidement à des attentes qui se traduisent par des positions plus engagées que les autres, voire envahissantes.
Citation :
C'est pas forcément un truc volontaire. Des fois, c'est juste ton projet, tu l'as monté, tu le portes, tu composes, tu écris... alors les autres zicos se disent juste qu'ils n'ont rien à dire et se contentent de suivre.
Tout à fait d'accord. Et certains d'entre eux s'en accommodent très bien car ils n'ont rien à offrir, là où d'autres se sentent rapidement frustrés de ne pas amener plus au niveau créatif.
Ceci dit, on ne peut pas limiter la motivation (cf. le titre du thread) des membres d'un groupe au seul apport dans les compos. Au moment de coller les affiches, même les despotes sont prêts à partager.
Je pense en effet, que ça mérite de creuser le sujet avec chaque membre du groupe, histoire de mettre honnêtement sur la table, les attentes et envies de chacun.
@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
Citation :
J'avais précisé "involontairement". Après, il y a toujours des pervers et autres malades en roue libre mais c'est un autre sujet...
Je vous rassure, j'avais bien capté le "Involontairement"
Ce qui est très con, c'est que quand on est jeune (18 -25 ans disons) Tu trouve des mecs ultra motivé à la pèle. Le temps et des rêves plein la tête. Mais très peu d'expérience et de moyens .... Donc pas forcément évident. Moi compris
Passé 35 ans, tu as potentiellement plus de moyens et d'expérience mais moins de temps et les rêves se sont un peu atténués (Sans dire qu'il n'y en a plus bien sûr). Moi compris aussi
me trompe 'je ??Will Zégal
77637
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
Citation de Will :
J'en sais rien. Je suis jeune depuis beaucoup plus longtemps.
Azimut2
1418
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
alfounet
855
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
pulvonium
6791
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Will Zégal
77637
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
alfounet
855
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
salut salut
du coup, j'ai fait mon mea culpa vis à vis du fait que je devais être trop directif, trop autoritaire et étouffant (depuis le début!!!
). Et du coup j'ai posé la question à tous les membres concernant leur motivation à tenir leurs instruments dans le groupe. j'en ai profité pour donner mon ressentiment sur chaque musicien et les ai invité à faire de même.
en ces temps d'immobilisme sanitaire, je pense que c'est vraiment le bon moment de redéfinir ses priorités de vie... et voir donc si la musique a encore une place dans le top 5.
du coup, j'ai fait mon mea culpa vis à vis du fait que je devais être trop directif, trop autoritaire et étouffant (depuis le début!!!
). Et du coup j'ai posé la question à tous les membres concernant leur motivation à tenir leurs instruments dans le groupe. j'en ai profité pour donner mon ressentiment sur chaque musicien et les ai invité à faire de même.en ces temps d'immobilisme sanitaire, je pense que c'est vraiment le bon moment de redéfinir ses priorités de vie... et voir donc si la musique a encore une place dans le top 5.
Will Zégal
77637
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Tiens nous au courant.
alfounet
855
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
alfounet
855
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Will Zégal
77637
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
alfounet
855
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Will Zégal
77637
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Cool. J'espère que ça t'aidera à faire le deuil de ton précédent groupe et surtout que ça sera un beau projet à la mesure de tes envies.
[ Dernière édition du message le 27/09/2021 à 13:45:12 ]
Elka21
2461
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
Ce qui est très con, c'est que quand on est jeune (18 -25 ans disons) Tu trouve des mecs ultra motivé à la pèle. Le temps et des rêves plein la tête. Mais très peu d'expérience et de moyens .... Donc pas forcément évident. Moi compris
Passé 35 ans, tu as potentiellement plus de moyens et d'expérience mais moins de temps et les rêves se sont un peu atténués (Sans dire qu'il n'y en a plus bien sûr). Moi compris aussi
Tout n'est pas perdu, Il y a espoir qu'à l'âge de la retraite un soupçon de passion revienne, c'est ce qui passe du moins dans mon coin, une majorité de groupe d'anciens.
Envie de retrouver ses sensations de jeunesse ? super passe temps conviviale et ou début des manifestations de désinhibition due à l'âge ?
[ Dernière édition du message le 28/09/2021 à 13:16:04 ]
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