Différence de motivation dans un groupe
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mais complètement ! Je dis pas le contraire, et je ne joue d'ailleurs JAMAIS gratos (sauf cas exceptionnel type téléthon/toussa). Mais je ne vais pas pour autant demander une prime pour chaque action "spéciale". C'est de la générosité, de la bonne volonté... Je pourrais passer plus de temps à un projet perso et m'assurer une promo perso, mais ça ne m'interesse pas de jouer seul...et pis si j'étais moins bohème, je jouerai sur boursorama plutôt que de la zique...
Maintenant toutes les passions ont un coût, que ce soit la musique, la pêche ou le macramé, t'as toujours de l'investissement...c'est du budget "loisir". Et franchement, la zique, c'est pas le plus cher des loisirs, loin de là, avec toute les ressources dites "de sauvegarde" qui existent, tu peux faire ta tambouille pour pas trop cher...
Non, il ne s'agit pas de nier l'importance du pognon quand bien même ce sont des amateurs, mais je trouve encore plus dommage de pourrir l'esprit passion/plaisir/musicos pour 30-40 €.
Encore une fois, il faut encourager les bonnes volontés et impliquer les gens selon leurs skillz. Moi, par exemple, ma spécialité, c'est de ramener un bon gros pack pour la répèt.
:bullshit:
C'est le prix de l'égocentrisme en tant que hobby.
Le public survit à la mort d'un groupe quel qu'il soit ; injecter du temps et/ou de l'argent ça ne regarde que chacun des membres au nom du lien qui les unit, personne ne les force et tout le monde s'en tape à part maman, la douce et les copains un peu cons-cons.
Je suis désolé que ça tombe sur ce thread parce que ça n'a rien à voir avec le groupe du créateur du thread en particulier, mais ça gonfle d'entendre des tricotages et les discours sur les concerts, les cachets, les défraiements, les gnagnagnas et gnignignis putain il faut aussi savoir prendre un peu de recul par rapport à son projet et se poser la question qui tue : "est-ce-que ça en vaut la peine ?".
J'ai vu des dizaines de groupes valables se planter la gueule, d'autres qui s'en sont sortis honorablement et qui sont partis sur un projet commun et s'y sont tenus.
Alors
1. Soit vous voulez partager de bons moments avec des copains, partager des émotions, des bières, des souvenirs, des streets pukings ou des call girls hard discount et on finance le bon temps et sa tendance à l'exhibitionnisme inavoué sans rien attendre de quiconque.
2. Soit vous montez un projet avec business plan et vous engagez des killers que vous disposez à chaque poste, avec entretien annuel et primes sur objectifs, en partant du postulat que la sortie du produit a un fort potentiel "time to market" et qu'il est encadré par un tourneur reconnu.
Si c'est ni 1 ni 2, autant faire une croix sur "le métier de merde" ou "le chômage", se prendre par la main et trouver un putain de boulot qui paiera le hobby et arrêter de se mettre la rate au court-bouillon parce que Kevin n'a pas été foutu de négocier les défraiements pour la presta' au festival Rock's Attitude à Champouilleux-les-alouettes entre le boeuf bourguignon de l'amicale des motards et la démo des majorettes.
Tain mais merde quoi ça agace les gnagnagna
Will Zégal
77264
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Fuyu > ok. Celui n'a pas comme objectif de gagner de la thune s'en foutra alors de ne pas avoir de cachet 
Bon, vous vivez chez les bisounours ou quoi ?
Si un groupe se retrouve juste pour le plaisir de jouer, il n'y a pas aucun problème.
Si un groupe, en dehors de toute question de gain de thune, souhaite faire des concerts, se développer pour faire des dates de plus en plus grosses, on sait tous que ça demande un boulot autre que sur la qualité musicale.
S'il y a quelqu'un dans le groupe qui aime se taper tout ça, tant mieux. Personnellement, je n'en ai jamais rencontré.
Si donc une ou plusieurs personnes consacrent du temps, de l'énergie et de la thune à faire ce boulot (affiches, pub, prospection, etc), je ne vois pas au nom de quoi ils n'en retireraient pas une gratification supplémentaire par rapport à ceux qui se contentent des yaka et focon.
Bon, vous vivez chez les bisounours ou quoi ?
Si un groupe se retrouve juste pour le plaisir de jouer, il n'y a pas aucun problème.
Si un groupe, en dehors de toute question de gain de thune, souhaite faire des concerts, se développer pour faire des dates de plus en plus grosses, on sait tous que ça demande un boulot autre que sur la qualité musicale.
S'il y a quelqu'un dans le groupe qui aime se taper tout ça, tant mieux. Personnellement, je n'en ai jamais rencontré.
Si donc une ou plusieurs personnes consacrent du temps, de l'énergie et de la thune à faire ce boulot (affiches, pub, prospection, etc), je ne vois pas au nom de quoi ils n'en retireraient pas une gratification supplémentaire par rapport à ceux qui se contentent des yaka et focon.
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* * * * =========== Le Festival Interceltique de Lorient
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YanLowFreq
5328
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
C'est pas faux Will, mais ce faisant c'est la porte ouverte à tout un tas d'autres paramètres : et pourquoi pas calculer un cachet individuel au prorata des investissements niveau matos ? (auquel cas, le % attribué au batteur risque d'être le + élevé) Tant qu'on y est, on fait une note de frais pour frais kilométrique pour venir en répèt' ? et quid des revenus en nature (open bar) ? etc etc... remplacer un monde bisounours par un monde ultra-procédurié et contractuel ne me semble pas la meilleur solution, en tout cas, tant qu'on reste dans l'amateurisme.
Dans mon groupe, vu qu'on tourne en assoc., 100 % tous les revenus du groupe sont réinvestis pour le groupe (Production). Comme ça, pas de pb ... c'est la soft-clause du sovkhose
Maintenant pour ce qui est des motivations individuelles, je maintiens ce que j'ai dit plus haut : un groupe, c'est comme un couple , y'a du pire et y'a du meilleur... mais on s'aime...faut composer avec ça et surtout communiquer quand y'a un pb.
Le gars qui vient en répèt' sans être un minimum au point, si ça reste ponctuel, ce sont des choses qui arrivent...si c'est habituel, faut juste lui dire que c'est pas communément admis dans le groupe, et que s'il continue, c'est qu'il ne s'investit pas à la hauteur demandée et pratiquée par les autres membres, et -> "Exit is here".
Dans mon groupe, vu qu'on tourne en assoc., 100 % tous les revenus du groupe sont réinvestis pour le groupe (Production). Comme ça, pas de pb ... c'est la soft-clause du sovkhose
Maintenant pour ce qui est des motivations individuelles, je maintiens ce que j'ai dit plus haut : un groupe, c'est comme un couple , y'a du pire et y'a du meilleur... mais on s'aime...faut composer avec ça et surtout communiquer quand y'a un pb.
Le gars qui vient en répèt' sans être un minimum au point, si ça reste ponctuel, ce sont des choses qui arrivent...si c'est habituel, faut juste lui dire que c'est pas communément admis dans le groupe, et que s'il continue, c'est qu'il ne s'investit pas à la hauteur demandée et pratiquée par les autres membres, et -> "Exit is here".
Will Zégal
77264
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
YanLowFreq
5328
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation : Même en position 100% amateur, le fric récupéré sur les cachets permet de contrebalancer un peu tous ces investissements.
mais complètement ! Je dis pas le contraire, et je ne joue d'ailleurs JAMAIS gratos (sauf cas exceptionnel type téléthon/toussa). Mais je ne vais pas pour autant demander une prime pour chaque action "spéciale". C'est de la générosité, de la bonne volonté... Je pourrais passer plus de temps à un projet perso et m'assurer une promo perso, mais ça ne m'interesse pas de jouer seul...et pis si j'étais moins bohème, je jouerai sur boursorama plutôt que de la zique...
Maintenant toutes les passions ont un coût, que ce soit la musique, la pêche ou le macramé, t'as toujours de l'investissement...c'est du budget "loisir". Et franchement, la zique, c'est pas le plus cher des loisirs, loin de là, avec toute les ressources dites "de sauvegarde" qui existent, tu peux faire ta tambouille pour pas trop cher...
Non, il ne s'agit pas de nier l'importance du pognon quand bien même ce sont des amateurs, mais je trouve encore plus dommage de pourrir l'esprit passion/plaisir/musicos pour 30-40 €.
Encore une fois, il faut encourager les bonnes volontés et impliquer les gens selon leurs skillz. Moi, par exemple, ma spécialité, c'est de ramener un bon gros pack pour la répèt.
YanLowFreq
5328
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
bubuche
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Fuyuhiko
26198
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Citation : Nier toute question d'argent dans un groupe me semble un luxe de riche.
:bullshit:
C'est le prix de l'égocentrisme en tant que hobby.
Le public survit à la mort d'un groupe quel qu'il soit ; injecter du temps et/ou de l'argent ça ne regarde que chacun des membres au nom du lien qui les unit, personne ne les force et tout le monde s'en tape à part maman, la douce et les copains un peu cons-cons.
Je suis désolé que ça tombe sur ce thread parce que ça n'a rien à voir avec le groupe du créateur du thread en particulier, mais ça gonfle d'entendre des tricotages et les discours sur les concerts, les cachets, les défraiements, les gnagnagnas et gnignignis putain il faut aussi savoir prendre un peu de recul par rapport à son projet et se poser la question qui tue : "est-ce-que ça en vaut la peine ?".
J'ai vu des dizaines de groupes valables se planter la gueule, d'autres qui s'en sont sortis honorablement et qui sont partis sur un projet commun et s'y sont tenus.
Alors
1. Soit vous voulez partager de bons moments avec des copains, partager des émotions, des bières, des souvenirs, des streets pukings ou des call girls hard discount et on finance le bon temps et sa tendance à l'exhibitionnisme inavoué sans rien attendre de quiconque.
2. Soit vous montez un projet avec business plan et vous engagez des killers que vous disposez à chaque poste, avec entretien annuel et primes sur objectifs, en partant du postulat que la sortie du produit a un fort potentiel "time to market" et qu'il est encadré par un tourneur reconnu.
Si c'est ni 1 ni 2, autant faire une croix sur "le métier de merde" ou "le chômage", se prendre par la main et trouver un putain de boulot qui paiera le hobby et arrêter de se mettre la rate au court-bouillon parce que Kevin n'a pas été foutu de négocier les défraiements pour la presta' au festival Rock's Attitude à Champouilleux-les-alouettes entre le boeuf bourguignon de l'amicale des motards et la démo des majorettes.
Tain mais merde quoi ça agace les gnagnagna
I'm Back
Will Zégal
77264
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Quel sens de la mesure ! 
Moi, des exemples 1, j'en ai vécu. C'est cool. Des exemples 2, jamais, même quand c'étaient les cachets qui remplissaient mon frigo (si si, bubuche, il y a plein de gens qui vivent de la musique, heureusement).
Mais même dans un cadre amateur, quand il y a trop de déséquilibre au sein d'un groupe, ça ne peut pas fonctionner. J'ai vu des cas avec des mecs qui n'en branlaient pas une, qui étaient toujours hyper en retard aux répets (quand ils venaient avant la fin), etc. Des mecs talentueux, indéniablement. Oui, c'était le kif de jouer avec eux. Mais quand c'est le kif pendant deux heures et la saoulante le reste du temps, ça le fait pas.
Si personne n'en a rien à branler du groupe, pas de soucis. Tout le monde peut se tourner les pouces. Mais si dans le groupe il y a des gens qui veulent faire avancer le smilblick et d'autres qui s'en tapent, ça le fait moyen.
Mais le pire sont que souvent, les gens qui n'en branlent pas une se plaignent que les choses n'avancent pas. Ou trouvent toujours à redire sur ce que font les autres. Ça peut pas marcher comme ça.
Après, loin de moi de dire que la question du pognon doit tout gouverner ni qu'elle règle tout. C'est juste parfois un moyen de faire prendre conscience de certaines choses.
Moi, des exemples 1, j'en ai vécu. C'est cool. Des exemples 2, jamais, même quand c'étaient les cachets qui remplissaient mon frigo (si si, bubuche, il y a plein de gens qui vivent de la musique, heureusement).
Mais même dans un cadre amateur, quand il y a trop de déséquilibre au sein d'un groupe, ça ne peut pas fonctionner. J'ai vu des cas avec des mecs qui n'en branlaient pas une, qui étaient toujours hyper en retard aux répets (quand ils venaient avant la fin), etc. Des mecs talentueux, indéniablement. Oui, c'était le kif de jouer avec eux. Mais quand c'est le kif pendant deux heures et la saoulante le reste du temps, ça le fait pas.
Si personne n'en a rien à branler du groupe, pas de soucis. Tout le monde peut se tourner les pouces. Mais si dans le groupe il y a des gens qui veulent faire avancer le smilblick et d'autres qui s'en tapent, ça le fait moyen.
Mais le pire sont que souvent, les gens qui n'en branlent pas une se plaignent que les choses n'avancent pas. Ou trouvent toujours à redire sur ce que font les autres. Ça peut pas marcher comme ça.
Après, loin de moi de dire que la question du pognon doit tout gouverner ni qu'elle règle tout. C'est juste parfois un moyen de faire prendre conscience de certaines choses.
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Jules Joffrin
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