Récupérer un signal via les inserts ?
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stefnico59
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Oreille1
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On n'a pas les mêmes infos questions budget:
La n12 = 1279€ (si tu l'as eu neuve à moins de 1000€ je demande pardon)
La onyx 1620 (et non 1640, petit coquin!) + son interface firewire = 1204€
L"expression "usine à gaz", qui apparemment t'as un peu piqué (désolé je voulais pas vexer!), signifie qu'à mon sens, ce genre de bidouille un peu exotique peut se justifier quand le budget n'y est pas. Vu les prix que j'ai eu sur internet, ce n'est pas le cas pour toi... Autant passer ce temps sur la musique.
Il me paraissait donc judicieux de te conseiller un matériel adapté à tes besoins (après tu revends, tu rachète, tu garde, tu soude... c'est comme tu veux!)
En outre, la bidouille sur les câbles d'insert, ça peut marcher en répet, et puis si ça marche pas, tu as juste griller une répet... Mais en concert... J'espère pour toi que tout va bien aller...
Quand aux éventuelles dégats sur le matériel, moi ça me dissuaderai!...
Surtout que pour le prix... T'as beaucoup mieux à mon sens!
Après tu as le droit de préférer l'inconfort et le bricolage, si c'est ton truc...
Oreille1 a bien résumé la situation
En bricolant un peu il y a moyen mais bon ...
Bonne chance!
La n12 = 1279€ (si tu l'as eu neuve à moins de 1000€ je demande pardon)
La onyx 1620 (et non 1640, petit coquin!) + son interface firewire = 1204€
L"expression "usine à gaz", qui apparemment t'as un peu piqué (désolé je voulais pas vexer!), signifie qu'à mon sens, ce genre de bidouille un peu exotique peut se justifier quand le budget n'y est pas. Vu les prix que j'ai eu sur internet, ce n'est pas le cas pour toi... Autant passer ce temps sur la musique.
Il me paraissait donc judicieux de te conseiller un matériel adapté à tes besoins (après tu revends, tu rachète, tu garde, tu soude... c'est comme tu veux!)
En outre, la bidouille sur les câbles d'insert, ça peut marcher en répet, et puis si ça marche pas, tu as juste griller une répet... Mais en concert... J'espère pour toi que tout va bien aller...
Quand aux éventuelles dégats sur le matériel, moi ça me dissuaderai!...
Surtout que pour le prix... T'as beaucoup mieux à mon sens!
Après tu as le droit de préférer l'inconfort et le bricolage, si c'est ton truc...
Oreille1 a bien résumé la situation
En bricolant un peu il y a moyen mais bon ...
Bonne chance!
[ Dernière édition du message le 25/06/2009 à 22:35:26 ]
stefnico59
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Ben moi! au risque de rabâcher, j'utilise les aux de ma table (mackie 1642 VLZ3 - excellente mais purement analogique).
Logique, c'est fait pour ça !
La N12, n'est pas apparemment dévolu à la scène ou à la répet, mais à l'enregistrement. Ce que je trouve idiot dans sa conception, c'est que la présence d'aux est quand même quasiment indispensable en cas d'enregistrement "live" (avec des musiciens qui jouent simultanément). Ben oui! tu as aussi besoin de réglages de retours fins dans ces cas là! Sur la N12 apparemment tu n'as qu'un départ d'aux (et encore il a l'air d'être en post. Pas pratique pour le mix!)
Problèmes de conception donc... Je maintiens donc ma préférence de départ.
Sur la n 12, vu les sorties dont tu dispose, il y a peut -être une solution (hors concert), qui n'est pas la panacée mais qui peut te permettre, de sortir 2 canaux auxiliaires différenciés.
Ton circuit auxiliaire est stéréo. Tu peux donc considérer que tu possède 2 canaux mono. Tu peux donc (si j'ai bien compris le manuel!), balancer une guitare, ou une basse (par exemple!) sur l'un ou l'autre de ces canaux via le panoramique (tout à droite, ou tout à gauche).
Le gros problème de cette manip, c'est que ça va avoir une influence directe sur ton mix façade (en concert...pas glop!): la basse ou le chant lead tout à droite ça peut-être un trip, mais il faut avouer que ce n'est pas standard.
Bref, personnellement je ne suis pas convaincu. (une autre usine à gaz qui va brasser beaucoup d'air!)
Et puis d'abord... Vous êtes combien dans ton groupe (1?, 2?,5?, 18?), ça change tout ça!....
J'ai l'impression mon cher que ta table, a été conçu pour tout enregistrer du drum& bass au chanteur, mais ils n'ont pas prévu de circuits auxiliaires pour du monitoring en prises lives (un quatuor de mandoline par exemple ou un trio Jazz!)... Ne serait-ce que pour des prises témoins.
Il y a 2 solutions cohérentes à mon avis dans ton cas:
1- Le summum du confort: Changer de table comme je te l'ai conseillé. Maisje comprends que ça ne soit pas toujours possible à court terme... En tout cas à moyen/long terme. Y a pas photos!
2 - Comme on faisait dans l'ancien temps: se contenter d'un mix stéréo commun à tous le groupe. En utilisant les outils de traitement de la n12 (compresseur, reverb, eq, pan), Ca vous demandera un bon sens du compromis (il faut que chacun soit raisonnable!), et un gros travail sur le son (plusieurs répet avec enregistrement via un enregistreur type H4 en prise d'ambiance serait très productive), n'hésitez pas à écouter, à discuter, et à chercher le son collectivement et pas individuellement.
Un bon exemple par Wil Zegal dans ce post, qui peut-être interressant à lire
Toujours dans le travail du son, se méfier du "gros son" individuel qui bouffe tout mais ne ressort pas sur scène. Les gratteux ont souvent tendance à se faire un son en V (blindés de graves et d'aigus et creusé à mort en médiums). C'est joli tout seul, mais c'est la cata dans un mix. Le grave bouffe sur la basse, les aigus sur les cuivres de la batterie et la gratte ne ressort par parce que l'essentiel du timbre d'une gratte est dans le medium qu'on a justement viré.
Le très gros avantage de cette méthode, c'est la maitrise de ton son que tu acquiers par le travail en répet. C'est un travail exigeant mais qui reste musical. Plus productif que passer des heures à souder quand on est musiciens.
Et puis en concert si ton son de retour est en adéquation avec le son façade, tu as plus de maitrise sur ce que tu joue! (nuances, etc...)
A vous de voir!
Logique, c'est fait pour ça !
La N12, n'est pas apparemment dévolu à la scène ou à la répet, mais à l'enregistrement. Ce que je trouve idiot dans sa conception, c'est que la présence d'aux est quand même quasiment indispensable en cas d'enregistrement "live" (avec des musiciens qui jouent simultanément). Ben oui! tu as aussi besoin de réglages de retours fins dans ces cas là! Sur la N12 apparemment tu n'as qu'un départ d'aux (et encore il a l'air d'être en post. Pas pratique pour le mix!)
Problèmes de conception donc... Je maintiens donc ma préférence de départ.
Sur la n 12, vu les sorties dont tu dispose, il y a peut -être une solution (hors concert), qui n'est pas la panacée mais qui peut te permettre, de sortir 2 canaux auxiliaires différenciés.
Ton circuit auxiliaire est stéréo. Tu peux donc considérer que tu possède 2 canaux mono. Tu peux donc (si j'ai bien compris le manuel!), balancer une guitare, ou une basse (par exemple!) sur l'un ou l'autre de ces canaux via le panoramique (tout à droite, ou tout à gauche).
Le gros problème de cette manip, c'est que ça va avoir une influence directe sur ton mix façade (en concert...pas glop!): la basse ou le chant lead tout à droite ça peut-être un trip, mais il faut avouer que ce n'est pas standard.
Bref, personnellement je ne suis pas convaincu. (une autre usine à gaz qui va brasser beaucoup d'air!
)Et puis d'abord... Vous êtes combien dans ton groupe (1?, 2?,5?, 18?), ça change tout ça!....
J'ai l'impression mon cher que ta table, a été conçu pour tout enregistrer du drum& bass au chanteur, mais ils n'ont pas prévu de circuits auxiliaires pour du monitoring en prises lives (un quatuor de mandoline par exemple ou un trio Jazz!)... Ne serait-ce que pour des prises témoins.
Il y a 2 solutions cohérentes à mon avis dans ton cas:
1- Le summum du confort: Changer de table comme je te l'ai conseillé. Maisje comprends que ça ne soit pas toujours possible à court terme... En tout cas à moyen/long terme. Y a pas photos!
2 - Comme on faisait dans l'ancien temps: se contenter d'un mix stéréo commun à tous le groupe. En utilisant les outils de traitement de la n12 (compresseur, reverb, eq, pan), Ca vous demandera un bon sens du compromis (il faut que chacun soit raisonnable!), et un gros travail sur le son (plusieurs répet avec enregistrement via un enregistreur type H4 en prise d'ambiance serait très productive), n'hésitez pas à écouter, à discuter, et à chercher le son collectivement et pas individuellement.
Un bon exemple par Wil Zegal dans ce post, qui peut-être interressant à lire
Toujours dans le travail du son, se méfier du "gros son" individuel qui bouffe tout mais ne ressort pas sur scène. Les gratteux ont souvent tendance à se faire un son en V (blindés de graves et d'aigus et creusé à mort en médiums). C'est joli tout seul, mais c'est la cata dans un mix. Le grave bouffe sur la basse, les aigus sur les cuivres de la batterie et la gratte ne ressort par parce que l'essentiel du timbre d'une gratte est dans le medium qu'on a justement viré.
Le très gros avantage de cette méthode, c'est la maitrise de ton son que tu acquiers par le travail en répet. C'est un travail exigeant mais qui reste musical. Plus productif que passer des heures à souder quand on est musiciens.
Et puis en concert si ton son de retour est en adéquation avec le son façade, tu as plus de maitrise sur ce que tu joue! (nuances, etc...)
A vous de voir!
stefnico59
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C'est un choix qui se défend... Très bon rapport qualité/prix.
Mais pour 50 à 100€ de plus, tu as la 1642 VLZ3 de Mackie, elle à moins de piste XLR (10 mono maxi) mais elle est équipé de 8 direct/out qui te permettrai de coupler avec la N12 pour de l'enregistrement (live ou juste monitoring.
La qualité des préamp est nettement supérieur à la soundcraft (qui pour le prix est très correcte), de plus elle dispose de 4 sous groupe supplémentaire. (je sais!!! j'ai l'air d'un VRP de chez Mackie! Mais il y a des raisons objectives!)
Sans chipoter, je trouve que la soundcraft pêche pour ta config par le manque de direct out et de sous groupe qui la rende moins complémentaire avec ta n12. A coté de la 1642 évidemment!. Petit plus cependant pour la soundcraft 12 pistes mono XLR et 4 entrées stéréo. Il ont casé un max d'entrés dans un minimum de place au détriment du reste.
A mon avis il vaut mieux un bon équilibre nombre d'E/S (mackie) qu'un max d'entrées au détriment du reste, et 10 voies mono en concert vu la config suffisent pour ta config ( en reprenant même les percu, ta GC, et 1 micro snare/charley au besoin). C'est un choix, c à toi de voir.
Quand à la solidité et la durabilité, mackie sans hésiter
Va toujours voir
https://www.idealo.fr/prix/751473/mackie-1642-vlz3.html
http://www.music-action.com/314-1642-vlz3.html
Quant à ton gratteux (sale bête!), pourquoi ne pas surélever l'ampli au niveau de ses oreilles (avec un pied clavier par exemple....). Comme ça l'acoouphène sera pour lui en premier... Tu va voir, il va se calmer.
Mais pour 50 à 100€ de plus, tu as la 1642 VLZ3 de Mackie, elle à moins de piste XLR (10 mono maxi) mais elle est équipé de 8 direct/out qui te permettrai de coupler avec la N12 pour de l'enregistrement (live ou juste monitoring.
La qualité des préamp est nettement supérieur à la soundcraft (qui pour le prix est très correcte), de plus elle dispose de 4 sous groupe supplémentaire. (je sais!!! j'ai l'air d'un VRP de chez Mackie! Mais il y a des raisons objectives!)
Sans chipoter, je trouve que la soundcraft pêche pour ta config par le manque de direct out et de sous groupe qui la rende moins complémentaire avec ta n12. A coté de la 1642 évidemment!
. Petit plus cependant pour la soundcraft 12 pistes mono XLR et 4 entrées stéréo. Il ont casé un max d'entrés dans un minimum de place au détriment du reste.A mon avis il vaut mieux un bon équilibre nombre d'E/S (mackie) qu'un max d'entrées au détriment du reste, et 10 voies mono en concert vu la config suffisent pour ta config ( en reprenant même les percu, ta GC, et 1 micro snare/charley au besoin). C'est un choix, c à toi de voir.
Quand à la solidité et la durabilité, mackie sans hésiter
Va toujours voir
https://www.idealo.fr/prix/751473/mackie-1642-vlz3.html
http://www.music-action.com/314-1642-vlz3.html
Quant à ton gratteux (sale bête!), pourquoi ne pas surélever l'ampli au niveau de ses oreilles (avec un pied clavier par exemple....). Comme ça l'acoouphène sera pour lui en premier... Tu va voir, il va se calmer.
[ Dernière édition du message le 26/06/2009 à 17:34:29 ]
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