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réactions à la news Commentaires sur la news : Bill Finnegan part en croisade contre Behringer

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Sujet de la discussion Commentaires sur la news : Bill Finnegan part en croisade contre Behringer
5372.jpg
L'homme qui a inventé la Klon Centaur en 1994 est en procès contre la marque Behringer qui a sorti la Centaur Overdrive en novembre dernier.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d’une news pour ce produit. N’hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

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26
Faire chier quelqu'un qui refuse les contrefaçons de sa création?
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Phildu19
C’est assez marrant ta tirade car avec une pirouette tu arrives à faire de la victime le responsable même si certains arguments tiennent vaguement la route. Il est quand même copié dans les moindres détails, dans la vidéo promotionnelle beh cultive l’ambiguïté pour faire croire qu’il est au courant, d’accord voir enthousiaste alors qu’il s’est juste fait piller.
Le reste c’est un autre sujet.
28
Citation :
Faire chier quelqu'un qui refuse les contrefaçons de sa création?

Faire chier quelqu'un qui n'a aucun soucis à capitaliser sur le mythe et à artificialiser la rareté. Enfin bon, les circuits ne pouvant pas être brevetés, des "klone" à pas cher, on peut en trouver dans toutes les marques, chez tous les boutiquiers, et d'ailleurs à tous les prix.
Encore une fois, si Behringer avait mis un logo de poney à la place du centaure, on n'en parlait plus, c'est visiblement d'ailleurs la dessus que porte le dossier, pas sur la copie du circuit.
29
J'en ai acheter une, chinoise, qui fonctionne parfaitement il y a quelques années. 10 balles de plus que la Klone de Behringer. Je n'ai pas eu de honte à faire travailler des ouvriers chinois qui ont une vie plus difficile que la mienne (en fait je n'en sait rien mais quand bien-même). C'est LE monde qui me fait chier. Qu'ils crèvent la bouche ouverte. Ça tombe et on crache dans la soupe ???... INGRATS. Cessez de faire tourner le monde autour de votre nombril. Ça gonfle!

[ Dernière édition du message le 11/06/2025 à 12:38:33 ]

30
Citation de Phildu19 :
Je constate que tout le monde crie haro contre Behringer. Est-ce que Mr. Finnegan fabrique encore des Klon selon le schéma originel? Est-ce qu'il s'est donné les moyens d'industrialiser sa production à minima, d'en assurer une distribution fluide et suivie? Cela aurait évité une spéculation effroyable sur ses produits, qui se vendent sous le manteau à parfois 5000€ pièce. Au lieu de faire un procès à but purement financier, il aurait dû proposer une forme de partenariat avec Behringer (ou autre acteur du marché), assurant la pérennité de son produit et une rente intelligemment négociée. Idem pour Moog, et autres dinosaures du synthé hardware, copiés et aussi souvent dépassés par des industriels plus "souples" qui misent sur les volumes de ventes, plutôt que sur une marge démentielle à l'unité vendue. Behringer va devoir changer le design de sa pédale, probablement le nom, lâcher quelques dizaine de milliers de Dollars au passage, et puis quoi...faire profiter de nouveau à ses clients de ce circuit prisé par les guitaristes fauchés qui ont aussi le droit de rêver et d'accéder à ces sonorités sans se faire laminer le portefeuille, pour quelques diodes et trois transistors montés dans un châssis moulé à trois francs-six sous. Allez Behringer, continue de progresser en qualité ! Tous ceux qui critiquaient la marque viennent de s'apercevoir que tous les autres font aussi de la chinoiserie dans des usines ou des enfants travaillent...l'argument ne tient plus, et ta Centaur Overdrive tient parfaitement la route, c'est un bon produit.


Visiblement tu ignores pas mal de choses concernant la Klon. Pas grave. Oui bien sûr qu'il existe des collaborations de toutes sortes de Finnegan avec d'autres marques et depuis très longtemps.

[ Dernière édition du message le 11/06/2025 à 13:26:34 ]

31
La question n’est pas de savoir si c’est bien, si ça sonne, si F se gave. Des Klons presque tous l’ont fait, des OD aussi probablement même bien meilleure pour pas mal de guitaristes mais en fait la question n’est pas là, revoir la News et les posts.
Ils sont probablement les plus puissants et de loin sur le marché de la musique alors ils se permettent ce qu’ils veulent. En gros ils font la loi.
Imaginons qu’ils sortent un Daw (je crois qu’il en était question il est d’ailleurs peut être déjà sorti) est ce qu’ils s’amuseraient à cloner Logic outrageusement comme avec cette pédale ?
Non. Pourquoi ? Parce que Apple est largement plus puissant qu’eux et ils se feraient alors démonter.
Mon impression avec Beh c’est quand même ça. Ils se donnent une image de robin des bois et de rebelles alors qu’ils sont juste intéressés par le fric.
Comme tous bien sûr mais tous n’utilisent par leurs moyens souvent très limite.
De pleutres chevaliers.
32
Dans tous les cas j'espère que cette contrefaçon est plus réussie que celle du chorus du Juno...
33
Citation de Hiyasta1 :
Il existe par exemple un clone de la Centaur chez Warm Audio, sauf qu'ils ont au moins pris la peine de changer le nom et le dessin lol.

Bon ils se sont pas foulés non plus chez Warm Audio : 2 lettres et un arc à la place de l'épée :mdr:
Warm-Audio-Centavo-Front.jpg
D'autant que de part ses dimensions elle est visuellement plus proche de l'originale que ne l'est la Behringer qui est nettement plus compacte.
Après soit c'est légal soit ça ne l'est pas. Et puis bon le gars n'a pas inventé la machine à remonter le temps, on parle d'une pédale d'overdrive.
Evidement Finnegan a raison de tenter sa chance. Ca permet de faire parler et de rester sur le devant de la scène. Mais au delà de ça c'est le fait d'être tant copié qui garantit à la Klon Centaur son statut de mythe... L'originale restera l'originale.
34
En tout cas, ce type n'a pas la stature ni l'élégance d'un grand inventeur (Mike Matthews, Fumio Mieda...), c'est un petit banquier... :oops2:

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

35
C’est vrai il a juste inventé une des pédales les plus iconique des 50 dernières années.
Quel blaireau
36
Au delà de la lutte qui oppose ici les chevaliers blancs qui ont certainement balayé devant leur porte afin de condamner sans réserve Uli Behringer, ici les pirates/gueux/sans le sous/sans dents (tout ceci est humoristique) qui malgré leurs faibles moyens veulent à tout prix (le moins cher possible faut pas dec) posseder encore et encore des produits manufacturés force est de constater que si Klon et son créateur organisent volontairement la rareté (fausse rareté) afin de s'assurer des revenus spécieux c'est parcequ'en effet les circuits sont libres de droit. A ce titre les chevaliers blancs qui attaquent ici Behringer ne possèdent donc et n'ont jamais possédé le moindre produit soit des marques de Musictribe soit une quelconque copie même "pour voir" (genre une TS808 ou 9) et les acheteurs de copies (comme moi) eux n'ont jamais eu de propos délirants quant à l'économie et la spéculation sans jamais lorgner sur des produits vintage espérant faire la bonne affaire et revendre à prix d'or...Alors ? non, bien sur...le système est ainsi que la pseudo invention de M F reste clairement à démontrer son savoir faire étant un contrôle qualité sans faille de chaque composant pas le circuit en lui même et le nom : alors s'il doit se battre pour un nom uniquement c'est une hérésie. Et pour la théorie selon laquelle Behringer ne s'attaquerait pas à Apple (ou Sony dans un autre univers) il ne faut jamais oublier que Apple a payé et surpayé pour des pratiques frauduleuses et perdu quelques procès sur des pseudo copyright, donc non cette théorie ne tient pas. La seule raison reste l'absence de reconnaissance de l'origine des design de circuits électroniques qui fait que tout le monde se copie sans vergogne depuis bientôt 60 ans...Et ce serait une déflagration si un procès montrait comme pour Gibson que les copies asiatiques étaient d'aussi bonne qualité voire meilleures que les originelles ...ce qui a clairement modifié la politique non pas commerciale mais de production de la dite marque des frerots...Qu'en serait il alors de M F ? Je retourne dans ma cave comme tout bon centaure pour fuir la société consumériste et profiter de ma de ma de ma clone de clone de Klon...
37
Je ne suis aucunement un chevalier blanc, si tu veux savoir j’en ai un peu rien à secouer.
Mais là c’est poussé je trouve. Le swing c’est poussé, l’abacus c’est poussé, les modules MI c’est un pur copiage (libre de droit je sais) et ils sont super moches…
Que les sans dents puissent jouer de la Klon le dimanche matin en faisant la manche devant l’église j’en suis franchement heureux. Comme déjà dit en fait tout ça c’est un autre sujet. Mais chacun fait comme il veut pour essayer de mieux sonner.
Je ne vois pas bien en quoi la théorie Apple ne tient pas. En tout cas c’est le cas de ton argument sans aucun rapport.
Une guitare c’est assez simple de voir si elle vaut une autre avec la lutherie; mais une pédale…
C’est quoi mieux ?
Bon allez je retourne à mon Model D.
38
Citation :
Une guitare c’est assez simple de voir si elle vaut une autre avec la lutherie; mais une pédale…

C'est pas parce que toi tu ne peux pas que personne n'y arrive.
39
Je veux dire que le son ça reste subjectif. Que j’en sois incapable d’oreille on est bien d’accord.
40
Citation de eddfret :
Au delà de la lutte qui oppose ici les chevaliers blancs qui ont certainement balayé devant leur porte afin de condamner sans réserve Uli Behringer, ici les pirates/gueux/sans le sous/sans dents (tout ceci est humoristique) qui malgré leurs faibles moyens veulent à tout prix (le moins cher possible faut pas dec) posseder encore et encore des produits manufacturés force est de constater que si Klon et son créateur organisent volontairement la rareté (fausse rareté) afin de s'assurer des revenus spécieux c'est parcequ'en effet les circuits sont libres de droit. A ce titre les chevaliers blancs qui attaquent ici Behringer ne possèdent donc et n'ont jamais possédé le moindre produit soit des marques de Musictribe soit une quelconque copie même "pour voir" (genre une TS808 ou 9) et les acheteurs de copies (comme moi) eux n'ont jamais eu de propos délirants quant à l'économie et la spéculation sans jamais lorgner sur des produits vintage espérant faire la bonne affaire et revendre à prix d'or...Alors ? non, bien sur...le système est ainsi que la pseudo invention de M F reste clairement à démontrer son savoir faire étant un contrôle qualité sans faille de chaque composant pas le circuit en lui même et le nom : alors s'il doit se battre pour un nom uniquement c'est une hérésie. Et pour la théorie selon laquelle Behringer ne s'attaquerait pas à Apple (ou Sony dans un autre univers) il ne faut jamais oublier que Apple a payé et surpayé pour des pratiques frauduleuses et perdu quelques procès sur des pseudo copyright, donc non cette théorie ne tient pas. La seule raison reste l'absence de reconnaissance de l'origine des design de circuits électroniques qui fait que tout le monde se copie sans vergogne depuis bientôt 60 ans...Et ce serait une déflagration si un procès montrait comme pour Gibson que les copies asiatiques étaient d'aussi bonne qualité voire meilleures que les originelles ...ce qui a clairement modifié la politique non pas commerciale mais de production de la dite marque des frerots...Qu'en serait il alors de M F ? Je retourne dans ma cave comme tout bon centaure pour fuir la société consumériste et profiter de ma de ma de ma clone de clone de Klon...


J'adore cette manière d'inverser les rôles, si l'on ne valide pas la contrefaçon et les méthodes malhonnêtes on est d'office cataloguer élitiste et méprisant...

[ Dernière édition du message le 12/06/2025 à 09:19:44 ]

41
Ne pas comprendre les nuances et ne pas admettre ses propres turpitudes sont des maux assez communs hélas...Et déformer les propos de fait est une réthorique systématique bien connue qui se termine irrémédiablement par un point godwin...Allons allons, puisque par principe il n'y a pas de copie de ce qui fait le son il n'y a pas de sujet sauf pour le nom et le look mais avec ce type de considération il faut alors que nos chers chevaliers blancs refusent mordicus la totalité de TOUS les produits numériques et autres IR qui sont plus que des copies non ? Quant à mon argument soit disant sans rapport...le rapport est simple il est sur les conclusions du seul grand procès de cette industrie mais peut être que cela n'a en effet aucun rapport...Mais de grâce arrêtez de modifier des propos en faisant des interprétations lacunaires et en oubliant la teneur du propos à l'humour certainement raté car incompris tout comme le ton un poil ironique, ce serait sympa. Bonne musique à tous

[ Dernière édition du message le 12/06/2025 à 09:45:32 ]

42
Surtout que je les connais ces chevaliers blancs avec des logiciels craqués plein leur ordi :mrg::mrg:

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Citation de croulebarbe :
Surtout que je les connais ces chevaliers blancs avec des logiciels craqués plein leur ordi :mrg::mrg:


Intéressant d'avoir cette idée. Tu peux chercher longtemps sur mes disques le moindre logiciel craqué. Quand on a 16 ans et qu'on débute pourquoi pas. Ensuite, quand on a quelques années de bouteille, c'est un comportement pas "normal" et injustifiable.

[ Dernière édition du message le 12/06/2025 à 16:52:36 ]

45
Zzzzzzz…
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement.
Je ne vois toujours pas le rapport avec le fait d’avoir perdu un procès. Quel procès d’ailleurs ?
L’humour c’est comme le son des pédales…
Ça existe encore de craquer les logiciels ?
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Pourrait on parler des chevaliers blancs de la contrefaçon?
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C'est une strategie marketing parfaitement orchestrée et qui fonctionne à chaque fois.

En utilisant le look, le nom et le design d'un classique, le "Centaur", Behringer s'offre un buzz et une pub gratuite. Tout le monde en parle. Que ce soit en bien ou en mal, peu importe !

Qu'ont résulté toutes les pleurnicheries autour du clone du Minimoog ? Rien. La controverse n'a jamais benéficié à personne d'autre qu'à Behringer. Les clones en tout genre d'Uli se vendent à merveille. C'est un succès total.

Si Behringer avait sorti une pédale d'overdrive quelconque, avec un design propre, personne ne s'y serait intéressé. Elle s'ajouterait aux centaines d'autres pédales d'overdrive insignifitantes qui innondent le marché.

Et il n'y a aucun risque pour Behringer ! Au pire il faudra changer le nom et le design et s'acquiter d'une petite amende pour non respect d'une "trademark". Cela ne représente pas grand chose...

[ Dernière édition du message le 18/06/2025 à 10:50:53 ]

48
Citation de Lendery :
C'est une strategie marketing parfaitement orchestrée et qui fonctionne à chaque fois.

En utilisant le look, le nom et le design d'un classique, le "Centaur", Behringer s'offre un buzz et une pub gratuite. Tout le monde en parle. Que ce soit en bien ou en mal, peu importe !

Qu'ont résulté toutes les pleurnicheries autour du clone du Minimoog ? Rien. La controverse n'a jamais benéficié à personne d'autre qu'à Behringer. Les clones en tout genre d'Uli se vendent à merveille. C'est un succès total.

Si Behringer avait sorti une pédale d'overdrive quelconque, avec un design propre, personne ne s'y serait intéressé. Elle s'ajouterait aux centaines d'autres pédales d'overdrive insignifitantes qui innondent le marché.

Et il n'y a aucun risque pour Behringer ! Au pire il faudra changer le nom et le design et s'acquiter d'une petite amende pour non respect d'une "trademark". Cela ne représente pas grand chose...


Mais si l'intégralité des constructeurs ne se laissent plus faire cela finira par avoir des effets.
49
Laisser copier du matos dont le brevet est périmé ?? Ça se fait dans toutes les industries !

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

50
Encore une fois, la question n'est pas sur les brevets, mais sur la marque elle-même, son marketing, etc... ça se fait parce que comme dit plus haut ça réduit considérablement les dépenses en marketing, mais c'est pas plus légal pour autant...