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Faire un petit master avec cet ampli

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Sujet de la discussion Faire un petit master avec cet ampli
Salut à tous

Je voulais juste savoir si quelqu'un a essayé de passé son mix dans ce préampli
histoire de donner un peu de pêche grâce aux lampes?
:aime:
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26
Salut à tous (et toutes on ne sait jamais)

Y'en a des threads sur le sujet,

Je vais donner une réponse simple :
Quand on a une idée en musique, faut tester, toujours aller jusqu'au bout de ses envies ! Combien d'instruments ou d'effets on été détournés de leur fonction originelle et créés ainsi un nouveaux sons devenus instantanément à la mode !!! Tu veux faire passer ton mix dans le MPA, alors vas-y n'hésite pas, peut être le résultat sera décevant peut être que non :)

Utiliser une petite cuillère juste pour remuer son café... demande aux musiciens de la Nouvelle Orléan :)...

Si vous saviez en studio, ce qui passe par la tête des musiciens qui, parce que ce n'est pas leur boulot de faire du son, vous demande des choses abérantes... hé bien je m'efforce de les réaliser, même si l'outil sert à autre chose :) Et souvent nous découvrons ensemble des térritoires inexplorés, même avec un casio à 50 € !!!

La musique c'est la créativité, avec des bouts de bois si l'on a que ça !!
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Bah voila, ça c'est ma philosophie!!!!

+54 pour Kris

et c'est clair qu'on obtient des choses surprenantes!

moi je passe mes drums (piste par piste) dans mon delay analo sans l'effet et en saturant pas mal...bah j'arrive a un son que je kiff genre motown old school...

mais bon j'aime le lo-fi et mon ambition n'est pas d'avoir le meilleur son possible mais le son que je kiff!


faites ce qui vous passe par la tête...ça peux etre naze comme ça peux etre mortel...stop au diktat de la pensé unique...
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:?!: c'est un peu paradoxal tout ca, d'un coté on reproche de parler de matos adapté à cette application (donc haut de gamme qui coute cher) prétextant qu'en home studio amateur on a pas les moyens et d'un autre coté on conseille de claquer 400 euros et si ca marche pas c'est pas grave c'est juste 400 euros.
Y a quand même 2, 3 personnes qui ont, me semble-t-il, un minimum d'expérience dans ce domaine et qui s'efforcent de donner des conseils qu'ils jugent objectifs et avisés en tout cas à mon humble avis plus avisés que de dire claque tes 400 euros tu verras bien.
Et apparemment c'est passé inapercu donc je répète qu'avant de chercher à corriger un manque (chaleur ou autre) au mastering, il serai bon de voir si c'est pas à un autre endroit (prises, choix des samples, mixage) qu'il faut agir.
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@docks:

si tu avais bien lu, on ne dit pas achetez le mpa pour faire du mastering mais:

-si tu veux rien n'empeche de tester tes mixes dans le mpa même si ce n'est pas sa vocation
-que le mpa n'est pas un produit bas de gamme
-que effectivement si manque il y a c'est au mix qu'il faut voir ça mais je pense que la personne qui a posé la question n'est pas ingenieur du son sinon il ne l'aurait pas poser!

donc effectivement tout ce que tu dis est juste mais pour moi ce n'est pas le propos.
ce n'est pas faire avancer le propos que de dire de ne pas utiliser le mpa parce que il y a mieux et plus cher...

encore une fois tt le monde n'est pas technicien pro...

parceque tu parle de la uad1 mais encore faut il avoir cubase (ou autre), avec fruity loop a quoi elle te sert l'uad?

alors que pour 400€, en dessous c'est du bas de gamme, le gars il a un bon preamp, il peux s'amuser a passer ses mix dedans, se faire plaisir en se disant waouu j'ai du hardware!
par la suite faire des enregistrement de meilleur qualité qu'avec son preamp behringer, avoir un son plus clean...
et puis il se rendra bien compte assez tot que ça change mais pas enorme et que bah y a pas trente six solution, faut investir dans du vrai matos pro, pour avoir du son pro.

moi je crois que le gars il s'est fait des petites maquettes et voila c'est tout...
vous etes trop blazé les gens...
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Citation : c'est un peu paradoxal tout ca, d'un coté on reproche de parler de matos adapté à cette application (donc haut de gamme qui coute cher) prétextant qu'en home studio amateur on a pas les moyens et d'un autre coté on conseille de claquer 400 euros et si ca marche pas c'est pas grave c'est juste 400 euros.



Ouaip, c'est clair. c'est bien résumé en fait.

Citation : moi je passe mes drums (piste par piste) dans mon delay analo sans l'effet et en saturant pas mal...bah j'arrive a un son que je kiff genre motown old school...


Sur le fond, tu peux utiliser un rack cheap, justement pour obtenir une effet...cheap, mais exploitable et interessant.
Par contre, le probleme se pose quand t'utilises un effet cheap dans l'idée d'améliorer ton son : ça va en fait le dégrader.

Citation : qu'avant de chercher à corriger un manque (chaleur ou autre) au mastering, il serai bon de voir si c'est pas à un autre endroit (prises, choix des samples, mixage) qu'il faut agir.



ouaip, souvent on a tendance à croire qu'en passant par le mix dans un rack analo (et meme du haut de gamme dans ce cas) ça va tout changer.
Pas de bon mastering (ici il est quand meme question de ça) sans bon mixage, pas de bon mixage sans bonne prise de son et/ou choix de samples, pas de bonne prise de son sans bons zikos, pas de bons zikos sans drogues ni alcool.

Citation : ce n'est pas faire avancer le propos que de dire de ne pas utiliser le mpa parce que il y a mieux et plus cher...



Jusqu'ici, Rroland, Docks et moi avons dit qu'on pouvait avoir mieux...pour moins cher ! :clin:
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Citation : si tu veux rien n'empeche de tester tes mixes dans le mpa même si ce n'est pas sa vocation


évidemment, mais c'est là ou les gens d'expérience disent tous en coeur que tu risques de perdre bien plus que tu gagnes.

Citation : que le mpa n'est pas un produit bas de gamme


en tant que préampli, personne a dit le contraire, pour foutre sur un mix c'est clairement du très bas de gamme.

Citation : que effectivement si manque il y a c'est au mix qu'il faut voir ça mais je pense que la personne qui a posé la question n'est pas ingenieur du son sinon il ne l'aurait pas poser


raison de plus si'il n'est pas ingé-son, il me parrait plus judicieux de lui conseiller de soigner ses prises et ces mix et d'essayer de trouver le son qui lui plait lors de ces étapes plutôt que de claquer 400 euros pour "réchauffer" son mix, ou finir de le tuer!

Citation : encore une fois tt le monde n'est pas technicien pro


évidemment, je n'ai pas dit le contraire (et c'est un amateur qui dit ca), mais je pense que moin on a de compétence, plus il faut suivre certaines règles afin de les comprendre, de les maitriser et par la suite pourquoi pas les contourner.

Citation : parceque tu parle de la uad1 mais encore faut il avoir cubase (ou autre), avec fruity loop a quoi elle te sert l'uad?


je connais pas fruity loops, donc autant pour moi si il ne gère pas les vst.
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Citation : parceque tu parle de la uad1 mais encore faut il avoir cubase (ou autre), avec fruity loop a quoi elle te sert l'uad?

je connais pas fruity loops, donc autant pour moi si il ne gère pas les vst.



En fait, si, il gere les vst et autres formats de plugins. Source google :

Citation : FL Studio (nouvelle version du fameux FruityLoops depuis 2008, version 8) est un logiciel d'édition et de création sonore électronique, un séquenceur basé sur le concept de patterns introduits dans une playlist, créé par Image-Line. Dans ses dernières versions il est compatible avec les standards VST, ReWire et DirectX.



Comme ce thread est rempli de confusions et d'erreurs, je re-re-re-précise que le art MPA est un preampli hybride lampes-transistors.
Ptite notification technique : si tu fais passer un mix dedans, tu vas donc rentrer en niveau ligne.
Donc tu vas en fait bypasser l'etage à lampes, qui ne sert que pour la preamplification d'un micro.
Déjà que cette utilisation précise, le mpa me paraissait bien largué, pour l'effet "lampes" faudra donc repasser.

Ce site est sysyphien.
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Perso,
j'ai testé 32 conversions A/N et N/A d'affiler sur une 96i/o, et aprés inversion de phase avec le signal d'origine et sommation, resultat: rien, à part une petite baisse de niveau, il n'y a pas de degradation de qualité....aussi etonnant que celà puisse paraitre, j'en étais le premier surpris....donc une conversion de plus ou de moins....

ce que je conseil (si je peux....), c'est de testé en fin de chaine si tu as la bete, sinon ne l'achete pas pour cet usage, empreintes en un....

W.A (guitar of KraHenN, https://www.youtube.com/watch?v=cKmRGqSMn6M)

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Citation : Perso,
j'ai testé 32 conversions A/N et N/A d'affiler sur une 96i/o, et aprés inversion de phase avec le signal d'origine et sommation, resultat: rien, à part une petite baisse de niveau, il n'y a pas de degradation de qualité....aussi etonnant que celà puisse paraitre, j'en étais le premier surpris....donc une conversion de plus ou de moins....



Bon, on atteint le débat de trolls, je me tire. Faut quand meme faire gaffe à pas dire trop de conneries. :oops2:
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Et bien ecoute, il y a douze personnes ki ont fait ce test , et tous ont le meme resultat, kan tu sommes ton signal d'origine avec le signal issu des conversions successives (en inversant la phase), il n'y a plus rien, c donc bien que les deux signaux sont rigoureusement identiques...ce test est infaillible.......desolé si ça derange dans le slip, mais c vrai....(le premier surpris, c 'etait moi....)

W.A (guitar of KraHenN, https://www.youtube.com/watch?v=cKmRGqSMn6M)

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Vous vous égarez un peu les gars...

En gros la question était de savoir s'il est possible de passer son mix dans le MPA Gold histoire de donner un peu de pêche grâce aux lampes.

Donc réponse:

Oui c'est possible, presque tout est possible...
Le mix prendra surement un peu de pèche et de chaleur s'il en a vraiment besoin. Le MPA donne de très bons résultats par rapport au prix qu'il vaut mais sa place est en début de chaîne. Y passer son mix, ce n'est pas sa vocation première, donc il faut savoir que l'on va pas mal perdre en conversions et on aura plus de souffle.
Le jeu n'en vaut pas vraiment la chandelle donc il ne faut pas acheter un MPA Gold dans ce but. Par contre si on en a déjà un, ça ne coûte rien d'essayer, ne serait-ce que pour s'instruire. Pour un mix un peu critique ça peu effectivement être un peu mieux, si on manque vraiment de pèche, ce sera plus crade mais il en donnera. Mais il vaut mieux, d'entrée, soigner ses prises et voir si besoin un matos plus adapté à ce que l'on recherche comme son pour la prise, quand cela est possible.
A vie, tu préfères avoir des dents en bois ou des jambes en mousse?
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Tout a fait d'accort avec anthony 66, sauf pour la conversion, ça depend de la qualité de ton matos...

W.A (guitar of KraHenN, https://www.youtube.com/watch?v=cKmRGqSMn6M)

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Bè si, on est forcé de perdre en conversion. Surtout que la plupart des gens qui ont un MPA Gold ne jouent pas avec des convertos à 3000€.

Mais on est pas forcer de travailler un mix propre fraichement enregistré.
Il peut aussi avoir un cas un peu spécial ou on cherche à améliorer un truc qui a de la valeur ou que l'on ne peut recommencer, un truc qui manque vraiment de pèche. Dans ce cas, on peut toujours essayer de voir si ça vaut le coup.
A vie, tu préfères avoir des dents en bois ou des jambes en mousse?
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Le probleme , c'est k'on peut bien dire ce k'on veut, le test montre qu'il n'y a pas de perte (ou negligeable) dans ce cas, certe on attaque des convertisseur double rampe etc dans du gros matos, mais meme dans du plus petit je pense que c negligeable (evidement, idealement en 96k, ou plutot 88,2k dans ce cas...)

W.A (guitar of KraHenN, https://www.youtube.com/watch?v=cKmRGqSMn6M)

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Je suis ce post depuis le début, et je trouve qu'il part en sucette.
Je modère donc... :argue:

Il faut arrêter de dire des conneries, parce que ce post en est rempli.
Le préampli ART MPA est un petit préampli sympa pou faire ses enregistrements à la maison. Ce n'est pas de la vraie lampe, juste une couleur amenée par une lampe mais le fonctionnement gloable du modèle, c'est le transistor.
Donc en début de chaine : ok. Faire un master, hormis pour bousiller le son, cela ne va pas amener grand chose. Il y a toujours moyen de rouler en voiture dans un champs et en tracteur sur autoroute,mais chaque machine est destinée au départ à un usage précis, et ici, c'est le préampli, pas le mastering (maintenant, rien n'interdit de s'amuser).

Les histoires d'inversion de phase après 893 conversions, c'est aussi foireux, mais rigolo. Il suffit d'écouter sur des enceintes digne de ce nom un mix original et le même passé deux fois dans des convertisseurs honnêtes (genre 2000 € la paire)pour entendre la différence. Maintenant que cela ne soit pas détecté par une inversion de phase, c'est possible, mais étrange (de jambon). Dès que j'ai le temps j'expérimente et je fais un post à ce sujet.

Je trouve que Youtou a essayé de relever le débat, d'apporter une expérience réelle et qu'il est bien mal récompensé. Le but des post est d'amener des gens qui ont de l'expérience à aider ceux qui en manquent. La question était clairement une question de personne peu informée (et aucun mal à cela, il faut débuter un jour). J'ai vraiment l'impression en lisant ce post que ceux qui ne savent pas (encore) essaient d'expliquer à ceux qui savent des raisonnements foireux.

Je vais pas citer de noms (nous sommes entre adultes), mais svp quand on ne sait pas, on essaie d'apprendre avant de critiquer ceux qui se donnent la peine de partager leurs connaissances.
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p'tain, j'avais pas vu le coup des 32 convertions.
Bravo, ca veu dire que t'as une horloge parfaite exent de tout jitter, que tous les composants sont totalements neutres et qu'en plus tu n'as cumulée aucune latence en 32 allé-retour.
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Ok ok, désolé d'avoir soulevé un tel engoument, juste pour une histoire de conversion qui m'a tout autant etonné que vous...ainsi que les autres personnes qui ont testé en meme temps et à plusieur reprise...

sinon le propos principal, c'était qu'une conversion de plus ne devait pas etre un frein à une experimentation, au pire tu verras bien le resultat...fais ta propre moustache...

et j'invite quiconque à faire le teste avec la 96 i/o, à remettre en phase et à faire une soustraction...vous verrez...on reste bouche bée...(en meme temps, c'est en studio pro, donc oui les horloges sont parfaites....super word clock oblige, et tout isosynchrone)

W.A (guitar of KraHenN, https://www.youtube.com/watch?v=cKmRGqSMn6M)

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Citation
"Quand ton son sort direct d'une carte son de merde etc...bah oublies les histoires de conversion et reconversion..."

Pour résumer, je ne comprend pas très bien l'interet de rajouter un perif en bout de chaine, hormis un petit compresseur vintage genre UREI, mais encore faut il le trouver à pas cher...
Le soucis c'est l'utilisation de l'ordi en guise de multipiste avec le cite "des cartes son de merde" si en plus il y a une console firewire made in china comme on en fait aujourd'hui, alors là effectivement c'est la cata !
la 12ax7 ne sauvera pas l'affaire, meme une téléfunken à 250 dolards !

Rien ne vaut le bon vieux 8 pistes analo avec de l'ampex 456, une vieille console qui souffle un peu, un M88 beyer et le tour est joué...
le master sur un graveur de cd audio (pas d'ordi et de cartes à 2 balles)
et ça va sonner du feux de dieu !
retrouvez le post ou je parle de l'utilisation de l'AKAI 4000dx de 1979 en préamp micro (asymétique bien sur) la symétrie c'est pour FERBER où les machines sont à 140m les unes des autres !
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OK pour Anthony sauf sur 1 point, je le cite:

"Le mix prendra surement un peu de pèche et de chaleur s'il en a vraiment besoin. Le MPA donne donne de très bons résultats par rapport au prix qu'il vaut quand sa place est en début de chaîne. Y passer son mix, ce n'est pas sa vocation première, donc il faut savoir que l'on va pas mal perdre en conversions et on aura plus de souffle."

Je suis ok avec Anthony là dessus sauf sur "le mix qui prendra surement un peu de peche", oui à 5% de chaleur, non à la peche car ce n'est pas un processeur de dynamite...mais un préamplificateur avec des potentiometres vraiment à deux francs six sous, mais globalement ça marche plutot bien, je l'utilise pour pour passer mes Farfisa dedans...comme ça, ça fait une insulte de Matterazi ou Jo de Pekin...!
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Citation : le master sur un graveur de cd audio



Non, surtout pas. Une erreur de plus sur ce forum (encore une connerie du style et je ferme le forum qui contient plus d'erreurs que d'infos) :pleure:

Un graveur informatique donnera de meilleurs résultats avec un taux d'erreurs moindres à la gravure.

En effet, les graveurs "stand alone" travaillent en "Track at once" , soit une piste gravée à chaque fois avec une pause entre chaque plage, ce qui crée des erreurs E32 chaque fois qu'on appuie sur "pause" et que le laser cesse d'enregistrer.

Les graveurs informatiques au contraire travaillent en "disc at once" ce qui veut dire que tout le disque est écrit en une seule fois, sans pause(s) dans la gravure, ce qui réduit le nombre d'erreurs de gravure.
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Hors sujet :
ca y est, vous l'avez faché! :diable:

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Citation : retrouvez le post ou je parle de l'utilisation de l'AKAI 4000dx de 1979 en préamp micro (asymétique bien sur) la symétrie c'est pour FERBER où les machines sont à 140m les unes des autres !



Grrr. L'intéret du cablage symetrique, outre le fait qu'il se passe de tout parasitage, c'est aussi qu'il y a 14db de gain en plus par rapport à du cablage asymetrique.
Comme maintenant, les 2 types de cables coutent le meme prix, autant prendre du symetrique, nan ?
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Citation : L'intéret du cablage symetrique, outre le fait qu'il se passe de tout parasitage, c'est aussi qu'il y a 14db de gain en plus par rapport à du cablage asymetrique.


En fait non. Car on mesure 2 étalons différents: +4dbu et -10dbv. Donc 14 x 0,775= 10,85db. Et ce n'est pas un choix laissé à la discrétion de l'utiliseur, mais plutôt une règle qui doit s'appliquer selon les manipulations à effectuer. Des câbles asymétriques peuvent très bien échanger du +4dbu, et -10dbv pour des câbles symétriques. Faut simplement que les appareils branchés puissent travailler avec ces signaux.
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Citation : Car on mesure 2 étalons différents: +4dbu et -10dbv. Donc 14 x 0,775= 10,85db.



Ok, j'avais toujours cru les 2 mesures étaient en dbu en fait.
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Pour le reste j'ai tout lu ce forum. Il y a des passages amusants! Je ne crois pas non plus que le Art MPA apporte un réel avantage pour améliorer un mix. Je pencherai plutôt vers un Art Pro VLA (compresseur stéréo à lampe): ça se trouve sur ebay pour 100$ en occasion.

Mais sur le fond: c'est vrai que les conventions et cette forme d'académisme de l'audio ne doit pas tuer l'expérimentation et la créativité. La majorité des progrès en enregistrement découlent d'essais et d'erreurs de la part des ingénieurs du son et des musiciens.

Un exemple qui me vient en tête:
Vous diriez quoi à Josh Homme (Queens of the Stone Age) qui se pointe à votre session avec la ferme intention de jouer de la guitare électrique dans un ampli de basse Ampeg? "Mais non mec t'es fou! c'est à contre courant ton truc, c'est encore pire que de reconvertir le signal, ou de passer ton mix dans un Art!".

Hors sujet : Dans le son comme dans toute chose: si vous voulez laisser votre marque, faut faire ses propres expériences quitte à transgresser les conventions, même les siennes...