C'est quoi un préampli "pourri" ?
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Querelle
L'importance du préampli est souvent mise en exergue sur ce forum. Le préampli serait aussi, voire plus, important que le micro. Il y aurait des préamplis pourris qui ruineraient le son des meilleurs micros. Soit, mais j'aimerais bien avoir des exemples à écouter comme ces prises disponibles et commentées ici, qui, pour mes oreilles (et pas que les miennes selon les commentaires), ne vont pas dans le sens de cette thèse :
Behringer Tube Ultragain 100 (35 €)
L'API me semble un peu plus "couillu". Mais de là à dire qu'à côté le Behringer est "pourri"... Si je me foutais de paraître iconoclaste, je dirais que je le préfère au Great River MP500NV (environ 1000 $) auquel je ne trouve pas grand mérite comparé au Art Tube MP (38 €).
[ Dernière édition du message le 25/09/2010 à 01:15:16 ]
lulumusique
Personnellement je ne trouve aucun de ces exemples sonores renversants... ils sonnent un peu tous "plastic" à mes oreilles. Sans doute qu'il y a un éléments de moins bonne qualité dans la chaine de prise de son, qui empèche d'apprécier la qualité des préamplis.
En tout cas ça permet de se rappeler l'importance de la cohérence en terme de qualité de la chaine complète... (instrument, micro, préampli, traitement, convertisseurs etc...)
JxB
Tu ne peux pas non plus percevoir la différence sonore sur des enceintes de merde.
Si tu écoute un son qui est passé par un ampli haut de gamme (Neve, API, SSL...) sur des enceintes de type Behringer, Prodipe et compagnie, la qualitée audio sera tirée vers la bas, et tu ne sentiras pas la différence.
Avec des enceintes comme des Adam, Dynaudio, JBL et autres, la différence de sonore te sauteras aux oreilles.
D'ou l'utilité d'avoir une chaîne audio cohérente comme le souligne si justement lulumusique
JxB
Anonyme
Le preampli va aussi agir différemment selon le micro qu'on lui branche.
Avec un micro au son neutre et au niveau de sortie élevé, comme la plupart des Neumann TLM et Microtech récents, je vais dire qu'un preampli Tubetech n'apportera pas plus qu'un preampli d'entrée de gamme, mais en tout cas la différence sonore sera bien plus ténue que l'écart de prix ne le laisserait supposer.
A l'inverse, il suffit de brancher un SM 58 ( ou autre micro dynamique ou à rubans) dans un preampli haut de gamme et un d'entrée de gamme pour s'apercevoir des immenses différences de rendu.
Pour ce qui est des extraits sonroes dispos sur le net, je m'en méfie franchement. On ne connait pas les conditions d'enregistrement, tout simplement.
Par ex, pour les extraits des très célébres listening sessions, certains extraits de gratte folk ont manifestement été faits avec un micro dont la membrane est collée face à la rosace.... Quand l'ingé son s'est planté à ce point là, ça sème un peu le discrédit sur les reste des extraits...
Citation :
Tu ne peux pas non plus percevoir la différence sonore sur des enceintes de merde.
+1, j'ai fait l'expérience d'extraits de prises de son comparatives avec un Neve 1073 et d'autres haut de gamme, face à une table presonus, le tout écouté sur des enceintes Berhinger : impossible à l'écoute de faire des différences....
[ Dernière édition du message le 25/09/2010 à 16:36:11 ]
lulumusique
Je viens de faire un tour sur le post en question (sur gearslutz) et je ne trouve vraiment pas les prises de sont terrible (pour les guitares), la guitare folk sonne vraiment "plastic" et l'electrique vraiment "cracra".
C'est pour moi un cas d'école: on oublie l'importance de l'instrument (guitare folk vraiment bas de gamme) et de la prise de son.
Querelle
Citation de : youtou
A l'inverse, il suffit de brancher un SM 58 ( ou autre micro dynamique ou à rubans) dans un preampli haut de gamme et un d'entrée de gamme pour s'apercevoir des immenses différences de rendu.
Je comprends bien cet argument : plus on demande de gain à un préampli, ce qui est le cas avec un micro dynamique par rapport à un micro à condensateur, plus la qualité du préampli est critique. C'est pourquoi je m'attendais à une plus grande différence sur les échantillons de voix captés avec un SM7b
lulumusique
J'ai repassé du temps à écouter tous les extraits. Ce qui me semble évident, c'est que même si l'ensemble est bon, on n'est pas encore au niveau de la moyenne des productions commerciales (bien sûr y'a bien pire). Donc ce que j'en conclu c'est que le matériel n'est pas utilisé au meilleur de ses performances, donc il est dur de se faire une opinions objective.
(ma remarque est purement objective, je ne critique pas l'auteur des tests, je suis à des années lumière de faire ce qu'il a fait)
rroland
Un préampli "pourri" est un préampli dont la date de péremption est dépassée. Il faut ouvrir le préampli, et regarder à l'intérieur la pétite étiquette jaune. En général elle est située à proximité de l'alimentation.
Si vous remarquez les caractères 中国 à l'intérieur d'un préampli Neve, cela signifie que vous êtes en présence d'une copie chinoise dont la date de péremption n'excède pas quelques semaines. Votre son va sentir très rapidement mauvais. Tout le monde connait l'odeur particulière qui règne dans certains studios. C'est simplement que leur son pue, c'est tout simple. L'équation est simple: préampli pourri = son qui sent mauvais.
Ceci est un phénomène que tous les experts mondiaux connaissent, tels le doktor Helmut von Grosse Zund (université de Berlin) ou le professeur Vassili Ivanovitch Moltchanovski (Moscou) ou encore l'estimé John Smith (Toronto).
Dans la revue soviétique HJIH HeCKOJIbKHMH, les trois experts discutent entre autres de l'intérêt de laisser approcher la date limite en vue d'obtenir un son plus rond et plus chaud, mais des spécialistes du "Sound college" "d'Oxford (entre autres l'estimé Joe Blow et le regretté Collin Sanders) contredisent cette théorie. Pour eux en effet, "Less is more", ce qu'on peut traduire par : "moins le préampli est frais, plus il est pourri".
La plus grande méfiance s'impose quand aux travauxallemandes du Prof. Freidrich Zommerblum, qui prétendait que seule la date de péremption écrite en caractères gothiques est digne de foi. Ces théories ont eu leur heure de gloire à l'époque analogique, mais le numérique a démontré l'inanité de tels propos.
Hors sujet :
Et disposer d'extraits en mp3 n'est pas idéal pour comparer. Dans de bonnes conditions d'écoutes et d'enregistrement, même des oreilles non averties font rapidement la différence entre les différentes qualités de matériel.
lulumusique
Sinon y'a aussi le homestudiste moyen (désolé j'ai pas trouvé de nom comique ) qui pense obtenir une qualité "studio" en remplaçant un préampli bas de gamme par un neve après un micro T-bone pour une prise de son dans son placard.
Sa théorie devient vite: "y'a comme un petit qqc en plus, mais je ne sais pas quoi" (d'ailleur, sans doute plus ressenti par le portefeuille que par les feuilles elles-même), d'où le "en tout cas ça ne vallait pas l'investissement".
Enfin bref, cette personne en général va poster un avis le lendemain sur son blog/forum préféré: "ce préampli bas de gamme n'est peut-être pas du niveau d'un péampli professionnel, mais il faut mettre 10x son pris pour trouver mieux..."
Ensuite, il casse au bout d'un mois et le post devient: "ce préampli n'est pas très solide, mais c'est un excellent rapport qualité prix"...(j'ai jamais compris ces avis, pourtant y'en a un un bon paquet...)
rroland
J'ai également rencontré des tas de gens qui bossent dans une acoustique médiocre.
Ils ont du mal à dépenser 2 000 € pour du traitement acoustique, mais claquent sans problème le double pour acheter micros ou préamplis. Et quand ils passent d'un micro à 500 € à un micro de 2 000 €, ils sont déçus, parce que le "meilleur" micro va sonner moins bien que l'autre (il prendra mieux les caractéristiques médiocres du local, par exemple).
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