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Table numerique / analogique

  • 39 réponses
  • 10 participants
  • 1 734 vues
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Sujet de la discussion Table numerique / analogique
Bonjour,

Petit historique pour mieux analyser : nous sommes un groupe de 8 musiciens, équipé en systeme nexo actif 3 amplis, un grand rack avec pleins de boiboite (rev, compresseur, bbe, égaliseur ...) et une table mackie sr24.4 vlz pro. Pourquoi tout ça ? car je me demandais si en achetant une table numérique yamaha 01v96, j'aurais déjà des reglages separes par tranche (rev, effet, compress...), j'aurais peut être besoin de moins de rack d'effet, je pourrais aussi mettre en memoire les réglages car nous jouons tres souvent dans les memes endroits, mais LA question : Est ce que la qualité du son serait nettement amélioré avec la table numérique ou pas beaucoup mieux qu'avec la mackie ?
Merci à vous
2
Si tu peux conserver les préamps de la mackie pis éviter ceux de la yam ça peut être un bon plan pour les compresseurs/gate et les SPX qu'il y a dedans...gaffe aux corrections, pis au master qui encaisse que dalle...

y'a des inserts sur ta mackie ? paske si oui, tu peux presque utiliser la Yam que pour ça...

ça devient compliqué là hein...
La variété paye le loyer...
3

Citation : car je me demandais si en achetant une table numérique yamaha 01v96, j'aurais déjà des reglages separes par tranche (rev, effet, compress...)



Tu auras effectivement tout ça avec des preamps micros médiocres (moins bons que ceux de ta Mackie en tous cas) et des convertisseurs A/D qui ne valent pas tripette...

Ca n'est que mon avis.

Autant je trouve l'ergonomie des consoles numériques Yamaha intéressante et accessible sans avoir fait Normale Sup', autant je déteste le sort que ces consoles font subir au sons qui entrent et surtout au sons qui sortent du bus Master.

Parcontre l'idée de Falavor d'utiliser la 01v96 pour les inserts de la Mackie: chouette...
4
Attention aux nouvelles versions de 01V
Vous avez vraiment bossé dessus ?
Ca n'a rien à voir avec les vieilles, les préamps se tiennet tres bien , je trouve, et perso entre une mackie et une 01V96... y a pas photo ;) je préfère la 01V. et de loin.

fais gaffe quand meme aux probleme d'acces, monter un retour sur une analogique prend 1/2 s , sur une numérique 1s voire 1s1/2 si t'es pas ds la bonne page, et ca fait vraiment une sacrée différence !
Par contre les effets sont un poil naze, ca n'est pas de la PCM90.
5

Citation : Vous avez vraiment bossé dessus ?



Pour être honnête non, pas sur une 01v96, mais sur les anciennes séries.

Mais, j'ai écouté une 01v96 récemment manipulée par quelqu'un de pas trop sourd et la différence de qualité sonore avec les anciennes séries ne m'a pas sauté aux oreilles:
le son Yamaha (à prononcer en se bouchant les sinus), malgré tout le respect que j'ai pour cette marque qui fait aussi de très bons produits.
Mais pas les préamplis micros, du moins pas pour l'instant.

Ceci dit les préamps de la Mackie ne sont pas mes favoris non plus...
6
Pareil que lm...les convertisseurs restent très moyens et les préamps pas très musicaux...(c'est les seuls qu'il vaut mieux padder d'office...)
La variété paye le loyer...
7
OK, apparemment, mieux vaut garder ma bonne vieille mackie, il faut savoir aussi que dans notre groupe il n'y pas de technicien son, c'est à dire que la mackie est à coté de moi (au piano), et j'ai un peu peur en cas de probleme de son qu'avec la yam je dois rentrer dans tes tas de menu et je ne peut pas me permettre de lacher longtemps les touches de mon piano numérique, car la mackie je la connait presque parcoeur, et je peux agir effectivement en 1 sec, avec un acces direct sur tous les boutons et sans menu, pour la question posée plus haut, il y effectivement des inserts sur la mackie.
A +
8
Pour qui connait la 01V (96 ou pas), on peut également agir très vite...

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

9

Citation : Pour qui connait la 01V (96 ou pas), on peut également agir très vite...


oui, mais pour monter l'aux 5 de la tranche 19 en 2e layer, il faut appuyer sur 2 touches et monter un fader, alors que sur une analogique... c'est quand meme plus rapide.
Ceci dit, j'adore bosser sue une console numérique, Yamaha a fait tres fort avec la PM5D, la DM2000 est tres bien mais pour "dubber" c'est quand meme un peu compliqué.
10
Merci willy2406

la lecture de ce post me deprimais completement.. c est tout de meme dommage de voir autant de commentaires faux et unanimes..
deja il est clair que la 01v96 n a absolument , mais ab-so-lument rien a voir avec la 01v niveau preamp/convertisseurs et autres performances..(routing etc)
mais il est encore plus clair que les preamp VLZ sont nazes et dix fois moins bon que ceux de la 01v96 (j irais jusqu a dire: et de la 01v)
le probleme c est que tout le monde repete inlassablement les truc qu ils lisent et qui sont ecrits par d autres qui n ont pas l air d avoir essayé le matos avant de s exprimer...
je suis d accord pour dire que l analogique est plus chaud que le numerique mais pas l analogique de bas de gamme...
j hallucine de lire ceux qui prechent que le numerique ne les convient pas pour une question de froideur ou de non couleur du son et qui derriere ca achetent du VLZ du spirit ou du MG de yam....
la chaleur de l analogique se trouve qu a partir de models enormement plus onereux (midas, yam pm,A&H ML,SC mh etc etc....)
pour moi ces gens la sont malheureusement pour eux, completement a coté de la plaque..
et quand vous dites " j ai ecouté la 01v etc etc et c est nul", je repondrais , mais avec quoi l avez vous ecouté???
l autre jour un gars me disait qu il avait ecouté une MG sur un concert et qu il avait eté tres agreablement surpris par la qualité du son..
sur un concert, on n ecoute pas une console.... on ecoute un son (celui des musiciens) , qui est faconné par un technicien, qui ira dans des filtres , des amplis et des enceintes...
comment detecté la part des choses et ensuite dire la MG sonne bien ?? j en suis moi meme incapable..
bon bref..
pour en revenir au sujet, je pense que vu la config d erickerick, il vaut mieux une analo mackie vlz qu une 01v96, mais uniquement pour l histoire des accés rapides..(quoique la encore ca depend des operation a effectuer dessus pendant le concert..)
c est sur qu il ne pourra pas en meme temps baisser la gratte dans l aux5 et relever le piano dans l aux2..

je precise apres avoir un peu "ralé" que je nai pas de 01v96 et que j avais une 01v que j ai revendu car pour de la prise micro, j etais arrivé trop vite a ses limites..c est pas le top de la conversion..
mais jamais je l aurais vendu pour la remplacer par une VLZ..

PS/ j ai egalement lu dans ce topic quelqu un qui disait que yam ne savaient pas faire de preamp...
et bien une chose est sur, cette personne n a jamais ecouté le son d une PM.....
yamaha sont excellents!!!!........oui bon..quand ils veulent....
a plus
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Falavor, t'as un problème avec les "u". :lol: uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Les miens fonctionnent bien. :bise:
12
Patrice : [bete]Hello, j'ai pas compris les u ?! euh oops bête[/bete]

John : [mechant]je vais vendre ton post au kilo pour me racheter des oreilles[/mechant] :8)

genre bete et mechant le gars
La variété paye le loyer...
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Citation : je suis d accord pour dire que l analogique est plus chaud que le numerique



Qui a dit cela dans ce thread ?


Citation : " j ai ecouté la 01v etc etc et c est nul"



Qui a dit cela dans ce thread ?

Pour ma part j'ai simplement dit que je n'appréciais ni leurs preamps micros, ni leur convertisseurs.
Ce qui est juste mon opinion (et pas une vérité absolue) et ne t'empêche aucunement de penser le contraire et de le dire.

Citation : le probleme c est que tout le monde repete inlassablement les truc qu ils lisent et qui sont ecrits par d autres qui n ont pas l air d avoir essayé le matos avant de s exprimer...



Pour ma part, je ne parle que de ce que je connais et je me fous royalement de ne pas être de l'avis général. Ce sont mes oreilles qui me parlent du matériel, pas celles des autres, ni les avis exprimés sur tel ou tel forum.


Citation : pour moi ces gens la sont malheureusement pour eux, completement a coté de la plaque..



C'est ton droit de dire cela, personnellement je ne me permettrais pas de dire de quelqu'un qu'il est à côté de la plaque (laquelle d'abord ?) simplement parce qu'il n'a pas la même opinion que moi sur tel ou tel préampli...

Citation : PS/ j ai egalement lu dans ce topic quelqu un qui disait que yam ne savaient pas faire de preamp...
et bien une chose est sur, cette personne n a jamais ecouté le son d une PM.....
yamaha sont excellents!!!!........oui bon..quand ils veulent....



Le quelqu'un c'est moi.
Je reconnais que c'est dit de façon maladroite, car mon commentaire ne concernait que la gamme de console dont nous parlions.
Ne mélangeons pas tout: PM et 01v ne jouent pas tout à fait dans la même catégorie!!!
Il serait quand même malheureux que Yamaha utilise les mêmes préamps que sur une 01.
Je n'ai jamais travaillé avec une PM, mais j'ai déjà été sonorisé avec une DM 2000 (en tant que musicien). Je n'ai pas été scotché par la qualité phénoménale des préamps (certes respectables, mais on n'a quand même pas un Martech sur chaque tranche non plus...) mais plutôt par l'ergonomie visiblement très efficace de la console.

Enfin, même si à titre personnel, je n'aime pas travailler sur des consoles type 01, j'ai écouté de très bons résultats obtenus dessus par des ingés son qui les connaissent parfaitement et savent compenser leurs défauts.
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Ah si j'avais ta classe LM...
La variété paye le loyer...
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Falavor regarde le 10e et le 36e mot du post 2 que tu as écrit et tu comprendras. :boire:
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Hors sujet : la vache (pis, vache enfin bref), quand tu pinailles Patrice, toi au moins tu le fais bien... :mdr:

La variété paye le loyer...
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Hello
je ne voulais pas etre denigrant, c est juste que j entend trop ce discour qui n est pas forcement fondé.. je precisais moi meme que j ai revendu ma 01v car elle etait a la rue pour des prises microphonique un peu exigente..
moi non plus je ne l aime pas trop..
pour ce qui est de la chaleur de l analo, ca n a peut etre pas eté dit ici mais de toute facon c est vrais..on prefere tous le bon son analo ..enfin il me semble..
ce qui m a choqué, ce n est pas que l on aime pas les preamp de la 01v qui sont effectivement assez moyen, mais que l on dise que la VLZ est carement mieux ..(ce qui est faux et pas par rapport a des avis de gout et de couleurs, mais tout simplement d un point de vu technologique..)
et c est vrais (pas forcement pour vous) que bcp de monde descende la 01v pour ses preamp juste parcequ ils enetndent dire ca a longueur de journée sans avoir leur propore avis ni utilisé bcp de matos pour pouvoir se faire une vraie opinion.. mais je ne visais pas quelqu un en particulier.
"a coté de la plaque " est un peu severe, mais certains le sont . je vous assure il y a de nbreux cas dans la vie ou je doit etre a coté de la plaque moi aussi..et ca ne veut pas dire que lon est un con ou quelque chose dans le genre..juste qu on se trompe..
ensuite pour l histoire de yam et de leur savoir faire en preamp, il m a semblé que l on paralit a ce moment la de la marque en general et non plus d un model particulier..

mon post etait un peu raleur, mais il ne le serait pas si j avais pas eu cette sensation d avoir deja entendu et lu ce genre d avis une bone 50aine de fois et avec des arguments pas forcement fondés..
enfin voila quoi ..rien de tres grave et je ne suis pas d humeur mechante, je n aiame pas ca les gens mechants..
dommage que qd on donne un avis un peu tranchant on passe pour un rabat joie..et ensuite on part dans des hors sujet juste pour se justifier de ce que l on a pu dire et qui a pu vexer ou choquer...
c est pas le but..
allez revenez dans votre discussion et je ne vous embeterais plus :clin:
bonne aprem
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Alerte au troll :
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
DE TOUTES FACONS LE NUMERIQUE C'EST DE LA MERDE
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
19

Hors sujet :

Citation : allez revenez dans votre discussion et je ne vous embeterais plus



Un forum de discussion est fait pour discuter, tu n'embêtes personne ici.

Et il est intéressant et enrichissant que tout le monde ne soit pas d'accord.

A condition de ne pas préjuger des motivations de réponse des autres participants et de ne pas déformer leurs propos.

Nous avons tous ici des expériences personnelles diverses et toute réponse est bonne à entendre, à condition qu'elle soit argumentée par un minimum de connaissance du matériel en question.
Ce qui a l'air d'être le cas pour tous sur ce sujet.

Je ne fais (malheureusement...) pas partie des plus jeunes contributeurs de ce forum, mais cela ne me donne aucun brevet de compétence es-matériel audio.
Je n'exprime encore une fois que mon opinion, qui peut être tout à fait contestable.

Mais ce qui est intéressant à noter c'est que tu commences par dire que le discours sur les préamps Yamaha est un discours consensuel, mais que tu finis par reconnaître que tu ne les trouves pas terribles non plus...

Je suis comme toi, je me méfie des vieilles légendes urbaines.
On a tous entendu des trucs stupides du genre: "si ton mix passe sur des NS10, il passera partout" !!!

Mais il est des cas où parfois la réalité peut rejoindre la légende...

Je pense qu'il est assez logique que les préamps et convertisseurs des consoles numériques bas de gamme (toutes marques confondues) soient d'assez médiocre qualité. Il suffit de voir le prix de bons préamps ou convertisseurs A/D stéréo (je ne parle pas de haut de gamme, simplement de produits décents du genre FMR RNP et RME ADI 2), on arrive à un minimum de 1000 € pour une tranche stéréo.
Si l'on rajoute à cela des faders automatisés, les effets embarqués, qu'on multiplie par le nombre de tranches présentes sur une 01, les convertisseurs D/A et j'en passe, on comprend vite le pourquoi du comment ...


En tous cas aucune volonté de ma part de refuser la discussion avec qui que ce soit.

Peace...

20

Hors sujet :

Citation : Mais ce qui est intéressant à noter c'est que tu commences par dire que le discours sur les préamps Yamaha est un discours consensuel, mais que tu finis par reconnaître que tu ne les trouves pas terribles non plus...



oui c est vrais car ils ne sont pas plus que ce qu ils sont, donc pas le top de la performance, mais ils sont tres mal situés par la critique en general et souffrent d une espece de mode/tendance souvent trop severe pour etre vraiment objective.
mais passons, ce que je veux dire c est que j ai relu mon post d origine et je me suis trouvé con..assez agressif et plutot impolis choses que je suis pas du tout dans la vie (con peut etre un peu des fois.. :) )
quand je lis ce post, j ai l impression de lire un de ces post agressifs et deplacés comme on en trouve trop souvent sur AF..
alors suis je en train de me transformer?? AF est il en train de s emparer de moi??
est ce ce qu on appelle un 1er symptome? y a t il une structure psychologique post-AF quelque part ?
je plaisante mais je ne m aime pas trop qd je relis ca et je tient a m excuser :oops:
a bientot (si je tiens le choc :lol: )
PS;j editerais plus tard pour rectifier un certain ton et certains termes

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Hors sujet : Depuis que j'ai tapé ma longue liste de "u" pour faire le malin, je vois ce thread comme si c'était en cinemascope et je dois bouger le curseur pour lire la fin d'un ligne et le rebouger pour lire le début de la suivante... Quand on veut jouer au con...

22
:mdr:
La variété paye le loyer...
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Y a un truc dont on n'a pas parlé, c'est le nombre d'entrées....

Si je ne me trompe pas, la Yam n'a pas beaucoup d'entrées micro. Je suppose quand même que erikerik n'utilise pas beaucoup de mic parce que passer d'une SR24 à une 01V ça fait quand même vachement moin d'entrées...

Sinon je pense aussi que c'est plus difficile de modifier un effet sur une numérique que sur une analo. Surtout si on joue en même temps. Sans compter que si on se plante, ça peut foirer tout le mix..

www.whitecatstudio.be

24
Bof...l'ergonomie est quand même bonne sur ces trucs...pour moi, le soucis c'est vraiment la musicalité (ou plutot d'ailleurs l'absence de musicalité)...

ah feu la SONY DMX R100...
La variété paye le loyer...
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Salut
pour ce qui est de la musicalité, la 01v96 n est pas une grande specialiste, mais la mackie vlz encore moins.
le vrais soucis c est comme vous le disiez :nbre d entree..enfin n oublions pas qd meme qu on peut la configurer en 32 entree micro( avec option 16 adat+ rack preamp/convertisseur) et la ca n est donc plus le meme prix. a voir donc si ca en vaut la chandelle.mais plus on aura une config avec bcp d entrees sur la 01v96, plus tu devras jongler avec le layer ainsi que les accés aux-send.. et comme tu joues en mm temps..
pour la gestion des effets il faudra se pencher sur l ecran..(dommage qu il n y ai pas comme sur l 02r96 les 4 petits encoder dediés aux effets qui font que l on a une vraie facade comme sur un rack.. ainsi que la gestion des dynamique..)

par contre si ton set est reglé comme du papier a musique tu pourra parametrer ta console et preparer chaque intervention avec les scene memory..et la tu retrouve un des avantages du numerique..
ce qui est surtout delicat dans ton choix, c est que tu es a la fois musicien et sondier.. j ai presque envie de dire que c est dommage car cette contrainte te ferme pas mal de possibilités..

Citation : ah feu la SONY DMX R100...



oui mais la on est plus dans la meme cour.. le fait que sa production se soit arretée on pourra commencer a en trouver d occaz a des prix interressants.. mais la encore c est risqué niveau SAV..