Sujet Prise de son guitare accoustique
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on est bien d'accord, il s'agit de la table de la guitare, les tables de mix en épicea, ça n'existe pas!
Vâlâ - vâlâ :
Tu tiens ça d'où ?
j'ai acheté et essayé des guitares avant de tirer ces conclusions. Je me suis quand même aperçu au bout de quelques temps, que celles qui avaient les plus joli grave avait une table en cèdre. Mon luthier est d'accord, le syndicat des bucheron québecois aussi!
Alors si tu veux faire un tour dans la ruelle, On t'attends....
Bien sûr il vaut mieux une guitare en épicéa qu' un balai à chiotte en cèdre (ce qui serait un beau gachis d'essence de bois)
Mais,
J'ai fait cette expérience, avec notamment les guitares du groupe Godin (Seagull et Simon & Patrick pour les cordes acier, La Patrie pour les cordes nylon). Sur plusieurs mois, en faisant mes petites emplettes, j'y ai de plus en plus fait attention, j'ai essayé des guitare, dans des gammes proches, taille de caisse et facture à peu près équivalente. Et je trouve, je peux même dire que je trouve les basses plus profondes sur les tables en cèdres... l'équilibre au niveau des fréquences me va mieux (c'est certainement subjectif! mais en terme d'oreille et de gout, le purement objectif n'existe pas...)
Je l'ai aussi extrêmement senti en concert avec prise de son via cellule pour moi c'est flagrant à électronique équivalente(peut-être que la conduction est meilleur sur le cèdre par rapport à une cellule? Je n'ai pas de fait de comparaison vraiment fiable en enregistrement micro (à l'époque je tatonnais un peu trop sur le sujet pour que ce soit révélateur)
Evidemment, je ne suis pas un concertiste classique, pour qui l'exigence de son sera très différente. A la guitare (je suis bassiste aussi), actuellement, en acoustique, je joue plutôt Bossa, Blues, chansons française et Rumba congolaise.
Je suppose qu'un guitariste de flamenco aura une recherche différente
J'en ai entendu parler, quand à en acheter une... Je ne suis qu'un modeste intermittent du spectacle!
Et modeste!
Moi je place les micros ici...
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/XXjGiXqi/Guitare.jpg
(je n'arrive jamais à insérer une image, un jour quelqu'un peut m'expliquer?)
luciolis
6795
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
kojejefroots
1614
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation : Evidemment une table en cèdre rendra mieux qu'une épicéa
on est bien d'accord, il s'agit de la table de la guitare, les tables de mix en épicea, ça n'existe pas!
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
Citation : il a un joli dessin! si il pouvait le refiler!
Vâlâ - vâlâ :
Citation : Evidemment une table en cèdre rendra mieux qu'une épicéa
Tu tiens ça d'où ?
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
kojejefroots
1614
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation : Tu tiens ça d'où ?
j'ai acheté et essayé des guitares avant de tirer ces conclusions. Je me suis quand même aperçu au bout de quelques temps, que celles qui avaient les plus joli grave avait une table en cèdre. Mon luthier est d'accord, le syndicat des bucheron québecois aussi!
Alors si tu veux faire un tour dans la ruelle, On t'attends....
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
T'as déjà essayé une Fleta ?
Non, je dis aussi ça parce qu'il y a épicéa et épicéa, de même qu'il y a cèdre et cèdre, et suivant ce que l'on recherche, ta remarque peut être plus ou moins exacte.
J'ai vécu la même expérience que toi avec les guitares latino-américaines dont je suis un fervent adepte, mais je sais qu'en guitare classique, les avis sont plus partagés, car le cèdre est très typé.
De plus, un cèdre de piètre qualité avec un barrage pas au top, ben ça ne gazouille pas forcément mieux qu'un épicéa correct et bien barré...
Sinon, c'est bon, je prends mon Opinel (95cm) et je suis à vous...
Non, je dis aussi ça parce qu'il y a épicéa et épicéa, de même qu'il y a cèdre et cèdre, et suivant ce que l'on recherche, ta remarque peut être plus ou moins exacte.
J'ai vécu la même expérience que toi avec les guitares latino-américaines dont je suis un fervent adepte, mais je sais qu'en guitare classique, les avis sont plus partagés, car le cèdre est très typé.
De plus, un cèdre de piètre qualité avec un barrage pas au top, ben ça ne gazouille pas forcément mieux qu'un épicéa correct et bien barré...
Sinon, c'est bon, je prends mon Opinel (95cm) et je suis à vous...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
kojejefroots
1614
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation : je dis aussi ça parce qu'il y a épicéa et épicéa, de même qu'il y a cèdre et cèdre
Bien sûr il vaut mieux une guitare en épicéa qu' un balai à chiotte en cèdre (ce qui serait un beau gachis d'essence de bois)
Mais,
J'ai fait cette expérience, avec notamment les guitares du groupe Godin (Seagull et Simon & Patrick pour les cordes acier, La Patrie pour les cordes nylon). Sur plusieurs mois, en faisant mes petites emplettes, j'y ai de plus en plus fait attention, j'ai essayé des guitare, dans des gammes proches, taille de caisse et facture à peu près équivalente. Et je trouve, je peux même dire que je trouve les basses plus profondes sur les tables en cèdres... l'équilibre au niveau des fréquences me va mieux (c'est certainement subjectif! mais en terme d'oreille et de gout, le purement objectif n'existe pas...)
Je l'ai aussi extrêmement senti en concert avec prise de son via cellule pour moi c'est flagrant à électronique équivalente(peut-être que la conduction est meilleur sur le cèdre par rapport à une cellule? Je n'ai pas de fait de comparaison vraiment fiable en enregistrement micro (à l'époque je tatonnais un peu trop sur le sujet pour que ce soit révélateur)
Evidemment, je ne suis pas un concertiste classique, pour qui l'exigence de son sera très différente. A la guitare (je suis bassiste aussi), actuellement, en acoustique, je joue plutôt Bossa, Blues, chansons française et Rumba congolaise.
Je suppose qu'un guitariste de flamenco aura une recherche différente
Citation : T'as déjà essayé une Fleta
J'en ai entendu parler, quand à en acheter une... Je ne suis qu'un modeste intermittent du spectacle!
Citation : (95cm)
Et modeste!
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
Donc c'est bien un peu ce que je pensais, du moment que les choses reposent sur un sentiment subjectif, affirmer que "Evidemment une table en cèdre rendra mieux qu'une épicéa" est un peu osé... 
Hors sujet : Toi, tu n'as jamais vu mon opinel, on dirait... 
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
kojejefroots
1614
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Evidemment dans l'absolu...
Comparer une Fleta à une La patrie, c'est peut-être objectif, mais ça sent quand même un peu la mauvaise foi...
Je t'ai parlé d'un comparatif effectué sur une qualité de lutherie, à peu près équivalente.
Si tu essaye des épicéas entièrement faites à la main, par un luthier de renommée mondiale, bref des guitares qui ne sont plus des guitare, mais des légendes... et que tu les compare à de bonnes guitares d'usine, dont les bois ont séché 10X moins longtemps.
Ma maman ne voudra jamais!
Citation : du moment que les choses reposent sur un sentiment subjectif
Comparer une Fleta à une La patrie, c'est peut-être objectif, mais ça sent quand même un peu la mauvaise foi...
Je t'ai parlé d'un comparatif effectué sur une qualité de lutherie, à peu près équivalente.
Si tu essaye des épicéas entièrement faites à la main, par un luthier de renommée mondiale, bref des guitares qui ne sont plus des guitare, mais des légendes... et que tu les compare à de bonnes guitares d'usine, dont les bois ont séché 10X moins longtemps.
Hors sujet : C'est comme je te disais que je préfère les voitures françaises aux italiennes en impliquant Peugeot et Fiat (je ne dis pas ça, je suppute, ne te fache pas!), et que tu me disais :
"Moi tu sais, j'ai une lamborghini qui marche très bien
Citation : Toi, tu n'as jamais vu mon opinel, on dirait...
Ma maman ne voudra jamais!
rroland
26887
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
Moi je place les micros ici...
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/XXjGiXqi/Guitare.jpg
(je n'arrive jamais à insérer une image, un jour quelqu'un peut m'expliquer?)
Rroland www.studiolair.be
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
Kojejefroots : Il n'y a pas de mauvaise foi dans ce que je dis, d'ailleurs je me fous pas mal d'avoir raison ou tort. J'ai aussi eu l'occasion de tester des guitares de bonne facture et bien moins chères en provenance du Chili, du Mexique ou d'Equateur... Les tables en épicéa qu'elles possédaient avaient un son quelquefois époustouflant aussi, donc 
.
Mon épouse a été 25 ans dans la lutherie, j'ai fait de la recherche et déposé des brevets en matière d'instruments à cordes, et je peux te garantir qu'il y a épicéa et épicéa, que la vitesse de propagation relevée évolue de 4000 à 4800m/s selon la densité des pores durs, et qu'un bois très serré et bien séché, allié à un barrage très soigné donne un gros son. Nos études ont du reste démontré sans problème que la confection du barrage avait plus d'incidence que la nature du bois,
Savart et Leipp avaient d'ailleurs mis en évidence ce point de façon formelle bien avant nous et certains protos assemblés dans divers matériaux en avaient ridiculisé plus d'un lors de blind-tests face à des instrument renommés...
Mais je dis ça comme ça et n'oblige personne à me croire, hein...
Roger, par rapport à ce placement que j'ai déjà testé, je n'aime guère les bruits de digitation que l'on récupère sur le manche, et le pointage direct du chevalet donne des aigües un peu criardes, selon mon goût. Je rappelle que l'ampli naturel d'un instrument à cordes est sa table d'harmonie, et que c'est sur cette dernière que l'on trouve les zones de plus forte amplitude...
Pour mettre une image en ligne, il faut que celle-ci soit sur le net (dans ton profil AF par exemple). Puis tu cliques droit et copies/colles l'adresse URL de ton image. Enfin tu sélectionnes cette URL et clique sur "Image" en haut du tableau de travail AF (à côté de "Citation" ).
.Mon épouse a été 25 ans dans la lutherie, j'ai fait de la recherche et déposé des brevets en matière d'instruments à cordes, et je peux te garantir qu'il y a épicéa et épicéa, que la vitesse de propagation relevée évolue de 4000 à 4800m/s selon la densité des pores durs, et qu'un bois très serré et bien séché, allié à un barrage très soigné donne un gros son. Nos études ont du reste démontré sans problème que la confection du barrage avait plus d'incidence que la nature du bois,
Savart et Leipp avaient d'ailleurs mis en évidence ce point de façon formelle bien avant nous et certains protos assemblés dans divers matériaux en avaient ridiculisé plus d'un lors de blind-tests face à des instrument renommés...
Mais je dis ça comme ça et n'oblige personne à me croire, hein...
Roger, par rapport à ce placement que j'ai déjà testé, je n'aime guère les bruits de digitation que l'on récupère sur le manche, et le pointage direct du chevalet donne des aigües un peu criardes, selon mon goût. Je rappelle que l'ampli naturel d'un instrument à cordes est sa table d'harmonie, et que c'est sur cette dernière que l'on trouve les zones de plus forte amplitude...
Pour mettre une image en ligne, il faut que celle-ci soit sur le net (dans ton profil AF par exemple). Puis tu cliques droit et copies/colles l'adresse URL de ton image. Enfin tu sélectionnes cette URL et clique sur "Image" en haut du tableau de travail AF (à côté de "Citation" ).
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
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